Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата D_KEY @ 03.11.11, 09:19

Я плохо читал вашу ветку обсуждения, может не так понял. Но, например, виртуальные методы я часто делаю не просто защищенными, но и закрытыми, оставляя в public невиртуальный интерфейс. Или вы о чем-то другом?

Закрытыми - это в привате? А какой смысл тогда в их виртуальности, перекрыть же нельзя?

Цитата D_KEY @ 03.11.11, 09:19

Я плохо читал вашу ветку обсуждения, может не так понял. Но, например, виртуальные методы я часто делаю не просто защищенными, но и закрытыми, оставляя в public невиртуальный интерфейс. Или вы о чем-то другом?

не, мы тут немного о другом, а так как ты делаешь, я где-то читал, что так и надо

Цитата korvin @ 03.11.11, 09:21

еще map вместо известной функции является ассоциативным массивом, было еще что-то, но сейчас не вспомню

Ну да, какой-нибудь dict был бы логичнее. С другой стороны, transform более подходит, чем map.
Но это наименование функции/типа, в принципе, ничего страшного.

Добавлено 03.11.11, 09:26

Цитата Romkin @ 03.11.11, 09:21

Цитата D_KEY @ 03.11.11, 09:19

Я плохо читал вашу ветку обсуждения, может не так понял. Но, например, виртуальные методы я часто делаю не просто защищенными, но и закрытыми, оставляя в public невиртуальный интерфейс. Или вы о чем-то другом?

Закрытыми - это в привате? А какой смысл тогда в их виртуальности, перекрыть же нельзя?

Не знаю, как в Delphi, в С++/C#/Java можно.

Цитата Romkin @ 03.11.11, 09:20

1. Я нигде не говорил, что все методы объекта закрытые

Т.е. класс реализующий интерфейс, помимо того что реализует интерфейс, еще и предоставляет какието методы? А зачем? Почему их не вынести в интерфейс? Вспомогательные же методы, для реализации интерфейса делать открытыми - зачем?

Цитата Romkin @ 03.11.11, 09:20

2. Открытые методы в объекте подразумевают их открытое использование, зачем тогда интерфейс? Для удовлетворения ограниченности языка?

Как зачем? За тем, чтобы гибко реализовать динамический полиморфизм. Т.е. имея интерфейс, ты можешь в рантайме менять для него реализации.

Цитата Romkin @ 03.11.11, 09:20

3. Класс может обладать своим функционалом. А может и не обладать. Речь совершенно не о том.

А. Тоесть класс, этот не просто реализует интерфейс, он еще и сам предоставляет какой то функционал, который к интерфейсу не относится? И зачем мне такой класс? Типо на все случаи жизни, нет функциональности в интерфейсе - не проблема, ща возьмем класс, реализующий этот интерфейс, и к нему прикрутим/у него возьмем этот функционал. гениально.

Цитата D_KEY @ 03.11.11, 09:19

Я плохо читал вашу ветку обсуждения, может не так понял. Но, например, виртуальные методы я часто делаю не просто защищенными, но и закрытыми, оставляя в public невиртуальный интерфейс. Или вы о чем-то другом?

Ну, как я понимаю, они у тебя изначально приватные/защищённые. Т.е. определяют конкретную реализацию и вызываются из невиртуального метода. Не буду столь категоричен

Цитата korvin @ 03.11.11, 09:23

я где-то читал, что так и надо

но когда выгодно тоже применяю такой подход.
Romkin же, переводя на твой пример, занимается понижением видимости, т.е. если бы ты виртуальный метод объявил публичным, а вот в потомке - приватным. И поскольку для его вызова надо скастовать к предку, то вышеупомянутый оратор называет это каким-то там разделением и сокрытием.

Сообщение отредактировано: MyNameIsIgor - 03.11.11, 09:29

Цитата MyNameIsIgor @ 03.11.11, 09:07

Всех типов? А как насчёт динамической регистрации/дерегистрации?

А зачем она тебе?

Цитата D_KEY @ 03.11.11, 09:25

Не знаю, как в Delphi, в С++/C#/Java можно.

?! Нифига себе извращения... Чем протектед не по нраву?

Цитата MyNameIsIgor @ 03.11.11, 09:28

И поскольку для его вызова надо скастовать к предку, то вышеупомянутый оратор называет это каким-то там разделением и сокрытием.

Не к предку, а так принцип похож.

Добавлено 03.11.11, 09:35

Цитата scorpion @ 03.11.11, 09:27

А. Тоесть класс, этот не просто реализует интерфейс, он еще и сам предоставляет какой то функционал, который к интерфейсу не относится? И зачем мне такой класс? Типо на все случаи жизни, нет функциональности в интерфейсе - не проблема, ща возьмем класс, реализующий этот интерфейс, и к нему прикрутим/у него возьмем этот функционал. гениально.

Читай выше, обычно в интерфейсе реализуют дополнительный функционал. Это может быть все что угодно.

Цитата D_KEY @ 03.11.11, 09:25

Цитата Romkin @ 03.11.11, 09:21

Закрытыми - это в привате? А какой смысл тогда в их виртуальности, перекрыть же нельзя?

Не знаю, как в Delphi, в С++/C#/Java можно.

эм.. в Java нельзя. можно создать новый метод с такой же сигнатурой, но это и будет именно что новый метод.

Цитата MyNameIsIgor @ 03.11.11, 09:28

виртуальный метод объявил публичным, а вот в потомке - приватным.

Ничего страшного не вижу, но и смысла такого действия не понимаю. Сдается мне, что и is-a тут нет.

Цитата Romkin @ 03.11.11, 09:31

Читай выше, обычно в интерфейсе реализуют дополнительный функционал. Это может быть все что угодно.

не забывай добавлять "в Делфи" к таким высказываниям =)

Цитата Romkin @ 03.11.11, 09:31

Читай выше, обычно в интерфейсе реализуют дополнительный функционал. Это может быть все что угодно.

А работают с классами. А интерфейсы, это так - дополнительный функционал. Я правильно понимаю?

Цитата korvin @ 03.11.11, 09:36

эм.. в Java нельзя. можно создать новый метод с такой же сигнатурой, но это и будет именно что новый метод.

Уверен? Мне казалось, что я так делал. Пойду читать
Если ты прав, то спасибо за поправку

Добавлено 03.11.11, 09:42

Цитата Romkin @ 03.11.11, 09:31

Чем протектед не по нраву?

Тем, что он позволит вызывать метод базового класса из кода производного класса. Если это нужно, то делаем protected.

Цитата D_KEY @ 03.11.11, 09:36

Цитата MyNameIsIgor @ 03.11.11, 09:28

виртуальный метод объявил публичным, а вот в потомке - приватным.

Ничего страшного не вижу

а как с такой возможностью нормально пользоваться сабтайпингом? если у нас функция ожидает объект класса Parent с методом foo, а туда передают объект класса Child, в котором этот метод переведен в приват? хорошо еще, что компилятор в принципе это может отследить, но весь смысл сабтайпинга на смарку =)

Добавлено 03.11.11, 09:46

Цитата D_KEY @ 03.11.11, 09:41

Уверен? Мне казалось, что я так делал. Пойду читать
Если ты прав, то спасибо за поправку

уверен. проверено в IDEA =)

Цитата scorpion @ 03.11.11, 09:39

А работают с классами. А интерфейсы, это так - дополнительный функционал. Я правильно понимаю?

Когда как. Может быть дополнительным, но можно реализовать и как основной. Если интерфейс основной, то как правило у него идет подсчет ссылок, публичные методы - только вспомогательные, и работа только с интерфейсом.

Цитата Romkin @ 03.11.11, 09:47

Когда как. Может быть дополнительным, но можно реализовать и как основной.

И когда как? Пример можно привести? Зачем тогда нужен интерфейс с дополнительным функционалом?