Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата Romkin @ 29.04.11, 13:59

Цитата Flex Ferrum @ 29.04.11, 13:49

this указывает на конструируемый в данный момент объект.

Ну вот я и говорил, что в С++ объекты - сборка из предков, которая делает вид что она единое целое

Не суди объекты по использованию их в их конструкторах.

Цитата

А потом уже есть метаклассы, с помощью которых и создаются экземпляры объектов.

Странно. Метаклассы отвечают за порождения классов, а не объектов(за которое отвечают классы).

Цитата

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 13:59

А вообще дискуссия на тему конструкторов уже осточертела

Угу. Я уже выяснил все что нужно, и объяснил все что можно...

Осталось всем заинтересованным сделать соответствующие выводы

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:03

Осталось всем заинтересованным сделать соответствующие выводы

Хм. Вот есть у тебя класс, у которого пяток конструкторов, причем он достаточно абстрактный, и в потомках конструкторы будут перекрываться, для инициализации.
В Delphi как пример - TComObject, у которого три конструктора, с разными параметрами.
И есть procedure Initialize; virtual;, про которую сказано: чтобы не перекрывать все конструкторы для инициализации, для инициализации полей потомка перекрывайте ее, она вызывается из всех конструкторов.
А в С++ что, перекрываются все имеющиеся конструкторы?

Добавлено 29.04.11, 14:11

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:03

Странно. Метаклассы отвечают за порождения классов, а не объектов(за которое отвечают классы).

От порождения классов слышу! Где ты таких терминов-то набрался?

Цитата Romkin @ 29.04.11, 14:10

Хм. Вот есть у тебя класс, у которого пяток конструкторов, причем он достаточно абстрактный, и в потомках конструкторы будут перекрываться, для инициализации.

А зачем достаточно абстрактному классу, нужны 5 конструкторов?

Добавлено 29.04.11, 14:16
Зачем ему вообще конструкторы?

Добавлено 29.04.11, 14:19
Romkin, понимаешь фишку, если у меня есть иерархия классов, и я через указатель на интерфейс базового класса, буду создавать производный, ну допустим выбрав один из пяти конструкторов, то по умолчанию, если в этом конструкторе я явно не вызываю какой либо конструтор базового класса, у меня будет вызваны конструкторы по умолчанию, те что без параметров...

Цитата Romkin @ 29.04.11, 14:10

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:03

Осталось всем заинтересованным сделать соответствующие выводы

Хм. Вот есть у тебя класс, у которого пяток конструкторов, причем он достаточно абстрактный

Если он абстрактный, то о каких 5 конструкторах идет речь, ведь абстрактные классы нельзя создавать. Ну да ладно...

Цитата

и в потомках конструкторы будут перекрываться, для инициализации.

Конструкторы не перекрываются
Ибо не могут быть методами объекта

Цитата

А в С++ что, перекрываются все имеющиеся конструкторы?

Да, поэтому лучше подумать о конструировании и фабриках. Вообще не люблю, когда код работает с объектами конкретных классов в случае ОО-декомпозиции.

Цитата

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:03

Странно. Метаклассы отвечают за порождения классов, а не объектов(за которое отвечают классы).

От порождения классов слышу! Где ты таких терминов-то набрался?

Из всяких умных книжек и статей. Метакласс - это класс класса, т.е. его экземпляром является класс.

Сообщение отредактировано: D_KEY - 29.04.11, 14:32

Ну вот как показательный пример с конструкторами:

class Base
{
public:
   Base()//! конструктор по умолчанию
   : m_a(0),
     m_b(0),
     m_c(0)
   {
      std::cout << "Base::Base(void)" << std::endl;
   }
   Base(int a, int b, int c)//! конструктор с параметрами
   : m_a(a),
     m_b(b),
     m_c(c)
   {
      std::cout << "Base::Base(int a, int b, int c)" << std::endl;
   }
private:
   int m_a;
   int m_b;
   int m_c;
};
 
class Derived1 : public Base
{
public:
   Derived1()//! конструктор по умолчанию
   {
      std::cout << "Derived1::Derived1(void)" << std::endl;
   }
   Derived1(int a, int b, int c)//! конструктор с параметрами
   : Base(a, b, c)
   {
      std::cout << "Derived1::Derived1(int a, int b, int c)" << std::endl;
   }
   Derived1(const std::string& str)//! конструктор с параметрами
   : m_szString(str)
   {
      std::cout << "Derived1::Derived1(const std::string& str)" << std::endl;
   }
private:
   std::string m_szString;
};
 
 
int main(int argc, _TCHAR* argv[])
{
   {
      Base* pBase = new Derived1;
      delete pBase;
   }
   {
      Base* pBase = new Derived1(1, 2, 3);
      delete pBase;
   }
   {
      Base* pBase = new Derived1("killer");
      delete pBase;
   }
   return 0;
}

Вывод будет таким:

Base::Base(void)
Derived1::Derived1(void)
 
Base::Base(int a, int b, int c)
Derived1::Derived1(int a, int b, int c)
 
Base::Base(void)
Derived1::Derived1(const std::string& str)

Обрати внимание на 3-й случай...

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:29

Конструкторы не перекрываются
Ибо не могут быть методами объекта

они перекрываются как методы метаобъекта.

Цитата korvin @ 29.04.11, 14:36

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:29

Конструкторы не перекрываются
Ибо не могут быть методами объекта

они перекрываются как методы метаобъекта.

В Delphi, как я понял, они являются методом объекта.

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:29

Из всяких умных книжек и статей. Метакласс - это класс класса, т.е. его экземпляром является класс.

но он при этом не порождает классы, он их описывает, объекты порождает конструктор. =)

Цитата korvin @ 29.04.11, 14:38

объекты порождает конструктор. =)

В делфи - он занимаеца их инициализацией! А пораждает их метакласс...

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:38

В Delphi, как я понял, они являются методом объекта.

нет, методом объекта там является инициализатор, а конструктор -- методом класса:

object : TObject = TObject.Create; // <- вызов конструктора как метода класса

Добавлено 29.04.11, 14:41

Цитата KILLER @ 29.04.11, 14:39

В делфи - он занимаеца их инициализацией! А пораждает их метакласс...

нет, классы (любого уровня "метавости") ничего не порождают, они описывают. порождают конструкторы, не важно как реализованные

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:29

Если он абстрактный, то о каких 5 конструкторах идет речь, ведь абстрактные классы нельзя создавать. Ну да ладно...

Шаблоны. Вообще у TComObject есть конструкторы Create, CreateFromFactory и CreateAggregated. Для разных случаев поюзывания.

Цитата D_KEY @ 29.04.11, 14:29

Из всяких умных книжек и статей. Метакласс - это класс класса, т.е. его экземпляром является класс.

В Delphi, чтобы не путаться, метакласс - это тип, иногда его просто классом называют, потому что его методы называют методами класса. А экземпляр класса - это объект. Есть еще переменная класса...

Цитата korvin @ 29.04.11, 14:40

нет, классы (любого уровня "метавости") ничего не порождают, они описывают. порождают конструкторы, не важно как реализованные

Ну значит кто то из нас троих неправ...

Цитата Romkin @ 29.04.11, 13:23

Собственно конструирование - метод метакласса. Инициализация - метод собственно объекта.

Цитата KILLER @ 29.04.11, 17:12

Цитата korvin @ 29.04.11, 14:40

нет, классы (любого уровня "метавости") ничего не порождают, они описывают. порождают конструкторы, не важно как реализованные

Ну значит кто то из нас троих неправ...

Цитата Romkin @ 29.04.11, 13:23

Собственно конструирование - метод метакласса. Инициализация - метод собственно объекта.

почему же? конструирует метод метакласса, но не сам же метакласс =)

Цитата korvin @ 29.04.11, 17:23

почему же? конструирует метод метакласса, но не сам же метакласс =)

Ааа... Ну спасибо кэп, вон чо имелось ввиду, а я то думал...

Цитата korvin @ 29.04.11, 17:23

Цитата KILLER @ 29.04.11, 17:12

Цитата korvin @ 29.04.11, 14:40

нет, классы (любого уровня "метавости") ничего не порождают, они описывают. порождают конструкторы, не важно как реализованные

Ну значит кто то из нас троих неправ...

Цитата Romkin @ 29.04.11, 13:23

Собственно конструирование - метод метакласса. Инициализация - метод собственно объекта.

почему же? конструирует метод метакласса, но не сам же метакласс =)

почему же? конструирует код метода метакласса, но не сам же метод метакласса =)