Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата BugHunter @ 04.12.06, 12:00

Если серьёзно обсуждать возможности в качестве десктопа, то подобная вещь безусловно нужна.

Безусловно? Что-то сомневаюсь.

Цитата BugHunter @ 04.12.06, 12:00

Многие банально боятся что то исправлять в текстовом виде.

Могут и не исправлять -- для многого существуют гуёвые утилиты, а то, для чего не существуют, простому смертному скорее всего и не пригодится. Я например недавно поставил Дебиан, из того что я правил в /etc могу припомнить fstab, apt/apt.conf, apt/sources.list, vsftpd.conf... вроде всё. Это можно было сделать и из гуя (кроме наверное настройки FTP сервера, впрочем это уже не десктопная задача).

Цитата BugHunter @ 04.12.06, 12:00

Недотягивает по критерию "понятный"

Мегаобъективный параметр. Результатами usability тестов располагаем, или как обычно?

Цитата BugHunter @ 04.12.06, 12:00

думаешь, это поможет?

Вот уж что точно не поможет, так это пустой флейм.

Цитата SergeS @ 05.12.06, 17:38

собсно поставить ип Винду и Линух одинагог легко - и ламер способен это сделать

А жаль.

Цитата SergeS @ 05.12.06, 17:38

И ты чтоль весь канал забиваешь качанием под Линух ? - мне надо чтоб канал был полностью мой - кроме ночей когда скачиваю нужные для работы данные

Хе-хе, 100-мегабитный шланг рулит.

Цитата SergeS @ 05.12.06, 17:38

щас НЕТ ВРЕМЕНИ разбиратся что там к чему и делать себе удобней

Ну да, вантуз это как раз для тех, кому плевать на свой комфорт и кому не жалко своего времени.

Цитата Relan @ 05.12.06, 18:52

Хе-хе, 100-мегабитный шланг рулит.

Если он в Росии есть а втобусах / поездах и во всех пивных - то буду завидовать

Цитата Relan @ 05.12.06, 18:52

Ну да, вантуз это как раз для тех, кому плевать на свой комфорт и кому не жалко своего времени.

Мне не плевать на комфорт - но времени настраивать Линукс жалко - работать приходится по 8-10 часов в день - потом отдых от компа практически
А Линукс что касается комфорта без лишних настроек не особо удобен

Цитата SergeS @ 05.12.06, 19:00

Если он в Росии есть а втобусах / поездах и во всех пивных - то буду завидовать

В автобусах и поездах нет. В приличных забегаловках есть Wi-Fi. Впрочем, в пивных я предпочитаю пиво пить. А дома локалки. Про рабочие места даже и говорить нечего.

Цитата SergeS @ 05.12.06, 19:00

Мне не плевать на комфорт - но времени настраивать Линукс жалко - работать приходится по 8-10 часов в день - потом отдых от компа практически
А Линукс что касается комфорта без лишних настроек не особо удобен

Почему-то у меня гораздо больше времени уходит на доводку венды до более-менее юзабельного состояния, да и то результат можно назвать лишь удовлетворительным, не более того. Еще и переуставливать виндоус периодически надо. А я предпочитаю, чтобы система работала на меня, а не я на нее.

Цитата Relan @ 05.12.06, 19:28

В автобусах и поездах нет. В приличных забегаловках есть Wi-Fi. Впрочем, в пивных я предпочитаю пиво пить. А дома локалки. Про рабочие места даже и говорить нечего.

Вот - а мне в основном нужен интернет когда между городами езжу

Цитата Relan @ 05.12.06, 19:28

Почему-то у меня гораздо больше времени уходит на доводку венды до более-менее юзабельного состояния, да и то результат можно назвать лишь удовлетворительным, не более того. Еще и переуставливать виндоус периодически надо. А я предпочитаю, чтобы система работала на меня, а не я на нее.

Не знаю что тебе на венде для работы нехватает .... у меня ни одной лишней минуты не требовалось

Цитата SergeS @ 05.12.06, 20:00

Не знаю что тебе на венде для работы нехватает .... у меня ни одной лишней минуты не требовалось

Да как всегда линупсовые извращения: вставку средней кнопкой мыши, хотя все нормальные люди используют её для mouse panning, чтобы панель задач была сверху, а кнопка "пуск" – справа, в окнах стандартные кнопки – слева.

Цитата Smike @ 06.12.06, 05:21

Да как всегда линупсовые извращения:

Да нет. Мне, например, приходится ставить дрова на чипсет, на видеокарту, сетевую карту, звуковую карту, bluetooth-донгл и так далее. В линуксе же все мое железо пашет без дополнительных телодвижений.
Да, кстати, а как в винде настроить чувствительность мышек, если их несколько (например, тачпад и мышка на ноуте)?

Цитата

Результатами usability тестов располагаем, или как обычно?

обычно у меня все результаты тестов на руках

Цитата mo3r @ 06.12.06, 05:37

Да нет. Мне, например, приходится ставить дрова на чипсет, на видеокарту, сетевую карту, звуковую карту, bluetooth-донгл и так далее. В линуксе же все мое железо пашет без дополнительных телодвижений.
Да, кстати, а как в винде настроить чувствительность мышек, если их несколько (например, тачпад и мышка на ноуте)?

Ну это ещё ладно - мне тоже приходится - но это относится к процессу установки - вобщем по времени и с установкой дров небольшая разница между установкой Линукса и Винды ( у винды задержки на установке дров у Лини на том что медленно просто )

Добавлено 06.12.06, 09:21
ЗЫ Ставил и то и то и в среднем гдето час на установку у меня был занят

Добавлено 06.12.06, 09:22

Цитата Smike @ 06.12.06, 05:21

Да как всегда линупсовые извращения: вставку средней кнопкой мыши, хотя все нормальные люди используют её для mouse panning, чтобы панель задач была сверху, а кнопка "пуск" – справа, в окнах стандартные кнопки – слева.

Ясно - мы круче - у нас могут быть кнопочки и слева

Цитата Smike @ 06.12.06, 05:21

Да как всегда линупсовые извращения

Извращения. Виртуальные десктопы, сворачивание окна в заголовок (мышиным колёсиком), список всех окон по в любом месте по клику на декстопе, меню програм по клику другой кнопкой, то же самое хоткеем. И чтобы всё было сразу, без лишних телодвижений. Привык, знаешь ли, к извращениям. И дрова ставить отвык, да, но об этом уже mo3r сказал.

Добавлено 06.12.06, 09:31

Цитата SergeS @ 06.12.06, 09:20

ЗЫ Ставил и то и то и в среднем гдето час на установку у меня был занят

А после апгрейда? Я тут уже отписывался. Под линуксом я пересобрал ядро с поддержкой новой звуковухи и USB2.0 (нормальный человек собрал бы модули, а у домохозяйки все модули были бы from the very beginning), под виндой пришлось ставить заново те же самые дрова, да ещё и дрова для видяхи впридачу. В результате винда осилила апгрейд за полчаса и три перезагрузки, линукс - за пять минут и один ребут. Причём в случае домохозяйки ни времени ни ребута не понадобилось вообще.

Цитата rusty_angel @ 06.12.06, 09:26

Виртуальные десктопы, сворачивание окна в заголовок (мышиным колёсиком), список всех окон по в любом месте по клику на декстопе, меню програм по клику другой кнопкой, то же самое хоткеем. И чтобы всё было сразу, без лишних телодвижений. Привык, знаешь ли, к извращениям. И дрова ставить отвык, да, но об этом уже mo3r сказал.

Вот что делает с линуксоидами отсутствие нормального софта: вместо того, чтобы работать или в игры играть они только тем и балуются, что сворачивают окна в заголовок, кликают по десктопу, настраивают хоткеи

Цитата Smike @ 06.12.06, 10:40

TCP/IP-стек

Да-да, в кои-то веки. У других осей есть нормальный стек уже много лет.

Цитата Smike @ 06.12.06, 10:40

Играть в реалистичные игры, разрабатывать реалистичную компьютерную графику, смотреть фильмы в огромном разрешении (или пан предпочитает Video CD?) – HDTV, слушать музыку в высоком качестве? Ты бы вообще достиг такого на более слабых процессорах, чем сейчас?

А при чем тут виста и мелкософт?

Цитата Smike @ 06.12.06, 11:19

Какой еще производитель софта и ОС настолько сильно влияет на продвижение новых технологий (в данном случае речь о железе) в массы?

Вот уж точно не микрософт. Скажи, в каком году вышел итаниум? И где он и сейчас? И почему? Ответ прост: винда является сдерживающим фактором для перехода на новые архитектуры (единственная архитектура, на которой винда реально работает, это x86-32; между тем, за последние 15 лет появилось столько много новых процессоров, которые не были успешны лишь потому, что винда на них не запустилась), на новые объемы и так далее.

Цитата Smike @ 06.12.06, 11:19

Это как раз врядли, совместимость в Висте на высоте

Да-да, даже студия 2005 на висте не работает полностью.

Цитата SergeS @ 06.12.06, 09:20

у Лини на том что медленно просто

Не знаю, не замечал. Установка системы целиком (со всеми приложениями и драйверами) занимает полтора-два часа (основное время тратится на копирование файлов). После чего система готова к работе. А в винде еще что-то надо ставить.

Цитата rusty_angel @ 06.12.06, 09:26

А после апгрейда? Я тут уже отписывался. Под линуксом я пересобрал ядро с поддержкой новой звуковухи и USB2.0 (нормальный человек собрал бы модули, а у домохозяйки все модули были бы from the very beginning), под виндой пришлось ставить заново те же самые дрова, да ещё и дрова для видяхи впридачу. В результате винда осилила апгрейд за полчаса и три перезагрузки, линукс - за пять минут и один ребут. Причём в случае домохозяйки ни времени ни ребута не понадобилось вообще.

Так у меня некоторое время назад винда вообще не пережила апгрейд. А линукс я просто скопировал на новый винт и установил загрузчик — на все ушло полчаса, после чего продолжил работу.
Вчера один винт сдох — так тоже обошлось простым копированием.

Цитата Smike @ 06.12.06, 10:38

Вот что делает с линуксоидами отсутствие нормального софта: вместо того, чтобы работать или в игры играть они только тем и балуются, что сворачивают окна в заголовок, кликают по десктопу, настраивают хоткеи

Дык... как сказать... работать хочется удобно. И в игры играть тоже хочется. То, на что в винде приходиться делать десяток-другой кликов, я просто ставлю на клавишу (благо у меня свободных клавиш на клавиатуре много) и делаю одним нажатием.

Цитата rusty_angel @ 06.12.06, 09:26

А после апгрейда? Я тут уже отписывался. Под линуксом я пересобрал ядро с поддержкой новой звуковухи и USB2.0 (нормальный человек собрал бы модули, а у домохозяйки все модули были бы from the very beginning), под виндой пришлось ставить заново те же самые дрова, да ещё и дрова для видяхи впридачу. В результате винда осилила апгрейд за полчаса и три перезагрузки, линукс - за пять минут и один ребут. Причём в случае домохозяйки ни времени ни ребута не понадобилось вообще.

Зато в случае домохозяйки пока оно поставилось я мог сходить пивка попить да пообедать собирать ядро своё - это тока лишняя трата времени ... а вот на Линуксе без этого не получилось поставить ТВ тюнер мой - большой минус ( о против пары минут возни с установкой драйвера в Винде ) УСБ 2 по дефолту работает вроди

Цитата rusty_angel @ 06.12.06, 09:26

Извращения. Виртуальные десктопы, сворачивание окна в заголовок (мышиным колёсиком), список всех окон по в любом месте по клику на декстопе, меню програм по клику другой кнопкой, то же самое хоткеем. И чтобы всё было сразу, без лишних телодвижений. Привык, знаешь ли, к извращениям. И дрова ставить отвык, да, но об этом уже mo3r сказал.

Если мне не понадобится на Линуексе это настраивать .... и он будет ещё и не тормозить столько как винда ( GIMP на венде быстрее летает ) - то тоже привыкну - так этими извращениями на Линуксе не пользовался ( а хотя были )

Цитата mo3r @ 06.12.06, 13:25

Вот уж точно не микрософт. Скажи, в каком году вышел итаниум? И где он и сейчас? И почему? Ответ прост: винда является сдерживающим фактором для перехода на новые архитектуры (единственная архитектура, на которой винда реально работает, это x86-32; между тем, за последние 15 лет появилось столько много новых процессоров, которые не были успешны лишь потому, что винда на них не запустилась), на новые объемы и так далее.

Тормозит не Мракософт а домохозяйки и ламеры - если они скажут что хотим чтоб работало на той арзитектуре - то в Микрософте извернутся чтоб сделать

Цитата mo3r @ 06.12.06, 13:25

Не знаю, не замечал. Установка системы целиком (со всеми приложениями и драйверами) занимает полтора-два часа (основное время тратится на копирование файлов). После чего система готова к работе. А в винде еще что-то надо ставить.

Ну - винда у меня с дровами и нужным мне софтом стоит за час

Цитата mo3r @ 06.12.06, 13:25

Дык... как сказать... работать хочется удобно. И в игры играть тоже хочется. То, на что в винде приходиться делать десяток-другой кликов, я просто ставлю на клавишу (благо у меня свободных клавиш на клавиатуре много) и делаю одним нажатием.

Чтото я не видел новых игр на Линуксе - которые бы были интересны или коммерческие ... да и не на столько удобней становится чтоб ради того ставить Линукс

Я понимаю что на Линуксе круче что можно сделать свои сокращения - но это экономит минимум времени - и мне как пользователю десктопа совершенно безполезны - а то что там тормоза когда какойто девайс даёт I/O Wait - это плохо

Цитата mo3r @ 06.12.06, 13:25

То, на что в винде приходиться делать десяток-другой кликов, я просто ставлю на клавишу (благо у меня свободных клавиш на клавиатуре много) и делаю одним нажатием.

Я знаю, что "горячими" клавишами пользоваться удобнее, чем мышью, но простого пользователя ты этим не убедишь. Таких людей (нас ) немного.

ЗЫ И ещё - из-за того что девелы ядра решили улучшить и убить одну старую фичу в ядре - то моя веб камера перестала работать

Чего в Линуксе часто не хватает - так это нормальной настройки под простого среднестатистического пользователя. Если в Винде запустил и работаешь (для повседневных задача с головой хватает), то в Линуксе нужно настраивать и перестраивать, потому как она расчитана не знаю на кого (наверно, на научного работника и программиста). Гибкость есть, а простоты не хватает!