Язык для обучения программированию

[amk]

Цитата swf @ 15.08.20, 21:27

Пришлось русскую надпись убрать, видимо, нет таких шрифтов.

Скорее настроенный по умолчанию шрифт не содержит русских букв.

[Wound]

Зачем вообще писать что-то в онлайн компиляторах? Они для другого предназначены, а не для написания каких то полноценных программ.

[swf]

Цитата amk @ 16.08.20, 03:26

Цитата swf @ 15.08.20, 21:27

Пришлось русскую надпись убрать, видимо, нет таких шрифтов.

Скорее настроенный по умолчанию шрифт не содержит русских букв.

Ариал был прописан:
t.write("Звезда по имени Солнце", False, "center", ("Arial", 20, "normal"))

Добавлено 16.08.20, 08:58

Цитата Wound @ 16.08.20, 05:55

Зачем вообще писать что-то в онлайн компиляторах? Они для другого предназначены, а не для написания каких то полноценных программ.

Чтобы малой мог со своего старого айфона показывать свои программы всем желающим.
Например, учителю информатики, родителям, одноклассникам.
Придётся ему на айфон третий питон устанавливать. В смысле пусть сам устанавливает. Первое заданье

[swf]

Оказывается, я латентный питонист
Потому что всю жизнь, на любом языке программирования, выделяю блок тремя пробелами.
Четырьмя не получается, пишу много комментариев, берегу для них место.

[applegame]

Цитата swf @ 16.08.20, 11:03

Оказывается, я латентный питонист

Бывший латентный, а теперь уже действительный питонист.

[Qraizer]

Цитата OpenGL @ 14.08.20, 14:54

Описанная библиотека совсем не про арифметические операции с ними.

А что, кроме присваиваний и сравнений, ты хотел бы ещё делать с дискретными входами? Любопытно просто.

Добавлено 17.08.20, 18:57

Цитата korvin @ 14.08.20, 16:45

Никакого внутреннего состояния у DTO нет, это голые структуры, а не умные объекты.

Ну так необъекты можно тупо побитно туда-сюдакать. Утрирую, конечно, наши поинтеры никто не отменял, только не в этом проблема. Проблема – это когда нет стандарта на сериализацию. У нас, впрочем, есть на что опереться, только никто с точки зрения сериализации на этот интерфейс не смотрит. Выступить с предложением в Комитет, что ли...
P.S. С необъектами всегда обычно только сильные связи и существуют. Неудивительно.

Цитата applegame @ 14.08.20, 20:36

и покажи мне аналог на boost::spirit.

Пф. Я и свою либу напишу, коли приспичит. За неделю-полторы. Где-то валялись наработки универсальных токенайзера, парсера и генератора конечных автоматов по описанию состояний и переходов. Только будет неуниверсально, на один-единственный какой-нибудь язык... почему бы и не C .

[OpenGL]

Автоматическое преобразование в строку и итерирование по всем возможным значениям.

[Qraizer]

Цитата OpenGL @ 17.08.20, 18:57

Автоматическое преобразование в строку...

в C locale classic или по-китайски тоже?

Цитата OpenGL @ 17.08.20, 18:57

...и итерирование по всем возможным значениям.

И что это, если не ++?

Добавлено 17.08.20, 19:05

Цитата Qraizer @ 17.08.20, 19:00

в C locale classic или по-китайски тоже?

Впрочем, для этого можно приспособить std::messages

[OpenGL]

Цитата Qraizer @ 17.08.20, 19:00

в C locale classic или по-китайски тоже?

В виде, реализованном в этой библиотеке.

Цитата Qraizer @ 17.08.20, 19:00

И что это, если не ++?

++ тебе для начала написать нужно, для чего как раз и потребуется обобщённый способ получить все значения.

[korvin]

Цитата Qraizer @ 17.08.20, 18:42

Ну так необъекты можно тупо побитно туда-сюдакать. Утрирую, конечно, наши поинтеры никто не отменял, только не в этом проблема. Проблема – это когда нет стандарта на сериализацию

Не нужен никакой «стандарт на сериализацию». Есть разные форматы со своими плюсами и минусами и они выбираются по задаче. Что нужно — это удобный способ реализации библиотеки конвертации DTO в нужный формат и обратно. Для других языков такие библиотеки есть.

И побитно никто не гоняет (кроме Erlang'а, разве что, и то это не точно), даже джависты обычно не используют встроенную сериализацию.

Как альтернатива — кодогенерация: хоть тот же protobuf, хоть всякие генераторы для JSON и прочих.

Цитата Qraizer @ 17.08.20, 18:42

С необъектами всегда обычно только сильные связи и существуют

О каких сильных связях речь?

Добавлено 17.08.20, 19:26

Цитата Qraizer @ 17.08.20, 19:00

в C locale classic или по-китайски тоже?

Зачем при сериализации enum'ов локализация?

[D_KEY]

Цитата Qraizer @ 17.08.20, 19:00

Цитата OpenGL @ 17.08.20, 18:57

...и итерирование по всем возможным значениям.

И что это, если не ++?

Это итерирование по всем возможным значениям Не ожидал от тебя столь сильной деформации от C++.
Да и в C++ числовые значения enumerator'ов в enum не обязаны идти подряд и даже быть упорядоченными.

Добавлено 17.08.20, 20:12

Цитата korvin @ 17.08.20, 19:24

Как альтернатива — кодогенерация: хоть тот же protobuf, хоть всякие генераторы для JSON и прочих.

Да, так и делают, обычно.

[Wound]

Цитата korvin @ 14.08.20, 16:45

При чём тут сильные связи? Не знаю, как в твоей сфере, но в вэбе обычно XML/JSON/Protobuf/whatever полученное/переданное сервером сериализуют/десериализуют в DTO (POD) для удобства, а уже его отправляют как параметр запроса в «бизнес-сервис» / принимают как ответ от «бизнес-сервиса», например. Никакого внутреннего состояния у DTO нет, это голые структуры, а не умные объекты.

Так это в вэбе обычно так и бывает. С++ не про вэб.

[applegame]

Цитата korvin @ 17.08.20, 19:24

кроме Erlang'а, разве что, и то это не точно

Не знаю, что именно подразумевается под "побитно", но наверное таки нет. Между нодами эрланг гоняет свой формат сериализации ETF, а на его базе создан гитхабовский формат BERT.

Сообщение отредактировано: applegame - 17.08.20, 20:33

[D_KEY]

Цитата Wound @ 17.08.20, 20:31

Так это в вэбе обычно так и бывает. С++ не про вэб.

Сейчас во многих сферах есть связь с вебом, да и просто сетевой обмен. И действуют примерно так же. protobuf тот же очень широко используется.

[korvin]

Цитата applegame @ 17.08.20, 20:32

Не знаю, что именно подразумевается под "побитно"

Я тоже не совсем понял, но решил, что имеется в виду «нативная» (для языка) бинарная сериализация / бинарное представление объекта в памяти и вспомнил, что в Erlang такое есть. И в Java. И в Go. В случае C++, видимо, имелось в виду просто передача куска памяти, занимаемого структурой, как массив байт.