C++ vs Java (для меня пришло время выбирать) -> Форум на Исходниках.Ру

	Наши проекты: Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту

Здравствуйте, Гость ! [18.226.185.103]

Правила раздела:

1. Название темы - краткое описание кто/что против кого/чего
2. В первом сообщении - список параметров, по которым идет сравнение.
3. Старайтесь аргументировать свои высказывания. Фразы типа "Венда/Слюникс - ацтой" считаются флудом.
4. Давайте жить дружно и не доводить обсуждение до маразма и личных оскорблений.

Модераторы: Модераторы, Комодераторы

Новое голосование

C++ vs Java (для меня пришло время выбирать) , описываем преймущества и недостатки

MyNameIsIgor	Сообщ. #91 , 16.02.15, 21:55
Unregistered	Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:48 Groovy 100% совместим с синтаксисом Явы Это с каких пор? Покажете мне один и тот же текст, являющийся программой на обоих языках?

Keepun

Сообщ. #92 , 16.02.15, 21:56

Profi

Профиль · PM

Цитата MyNameIsIgor @ 16.02.15, 21:50

Ну, понадобилось же вам лезть глубже CRT.

По меркам Явы - мелководье

Цитата MyNameIsIgor @ 16.02.15, 21:50

Ещё раз: какое отношение винда имеет к реализации языка C++?

Отсталый от стандартов компилятор?

Добавлено 16.02.15, 21:58

Цитата MyNameIsIgor @ 16.02.15, 21:55

Покажете мне один и тот же текст, являющийся программой на обоих языках?

А цитаты выше недостаточно?

Добавлено 16.02.15, 22:02
Java+Groovy

MyNameIsIgor

Сообщ. #93 , 16.02.15, 22:03

Unregistered

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:56

По меркам Явы - мелководье

Это интимные проблемы Java.

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:56

Отсталый от стандартов компилятор?

При чём здесь компилятор? Ещё раз, Keepun: какое отношение WinAPI имеет к реализации языка C++?
И не забывайте, что я могу и MinGW использовать.

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:56

А цитаты выше недостаточно?

Нет, конечно. Код, сестра, код.

KILLER

Сообщ. #94 , 16.02.15, 22:10

Unregistered

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:56

По меркам Явы - мелководье

Мне почему то кажется что ты и CRT врятли в дебагере осилишь. WinAPI функции - уже отлажены - зачем тебе их исходники нужны то?

Добавлено 16.02.15, 22:10
Причем как мне кажется половина WinAPi функций на том же асме реализовано, ну пусть не половина, часть точно.

Добавлено 16.02.15, 22:12
Вообще продебажить MFC приложуху до базовых вызовов из kernel32 вполне реально. Качай pdbшки с сайта майкрософт, подгружай символы к себе в студию - и вперед. Дойдешь до самого дна, куда уже нечего дебажить будет.

Добавлено 16.02.15, 22:16
Keepun, можешь поколупать, если тебе интересно:
http://support.microsoft.com/kb/311503
https://msdn.microsoft.com/en-us/windows/ha...e/gg463028.aspx

MyNameIsIgor

Сообщ. #95 , 16.02.15, 22:16

Unregistered

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:56

Java+Groovy

Ну, 100% синтаксической совместимости я не вижу. Но даже если и так, судя по этому у синтаксических конструкций разная семантика. Например, может вылезти различие в том, что синтаксически одинаковый вызов метода в Java будет перегрузкой, а в Groovy - вызовом мультиметода. И ещё автогенерация сеттеров/геттеров. Не говоря уже о

Цитата

ARM (Automatic Resource Management) block from Java 7 are not supported in Groovy

Сообщение отредактировано: MyNameIsIgor - 16.02.15, 22:17

KILLER

Сообщ. #96 , 16.02.15, 22:21

Unregistered

Цитата Keepun @ 16.02.15, 20:54

Не... там только верхушка айсберга...

Ну мне удавалось продебажить приложуху до загрузки DLL и инициализации статических переменных, до выполнения функции main. Если для тебя это верхужка айсберга - назови то, что под водой?

D_KEY

Сообщ. #97 , 16.02.15, 23:22

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 5 Dgm

Рейтинг (ф): 151

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:27

Цитата D_KEY @ 16.02.15, 21:21

Не зависимо от языка.

Ещё как зависит! Такого хаоса, как в смешении С и С++, нет ни в одном языке.

Какого "такого"? И откуда у нас появилось "смешение С и С++"? Мы вроде не говорили об этом.

Keepun

Сообщ. #98 , 16.02.15, 23:25

Profi

Профиль · PM

Цитата MyNameIsIgor @ 16.02.15, 22:16

Java+Groovy

Ну, 100% синтаксической совместимости я не вижу.

Да просто прими данность:
Groovy and Java == C++ and C

==============

И, парни, почему у вас получение исходника == для дебага и != для исследования и понимание работы?

Например, я недавно выяснял, при каких условиях и в какой момент файловный класс читает и пишет BOM для Unicode.

Если в открытых исходниках от Майка мне не удастся добраться до нужного кода?
Символы качать? Windows Symbol, кажись, не содержат полных исходников.

В Яве и, с недавних пор, в СШарпе с такой проблемой сталкиваться не приходится.

Сообщение отредактировано: Keepun - 16.02.15, 23:26

D_KEY

Сообщ. #99 , 16.02.15, 23:25

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 5 Dgm

Рейтинг (ф): 151

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:27

Цитата D_KEY @ 16.02.15, 21:21

Ты язык с платформой не путаешь?

То есть взаимодействие и совместимость С++ с С - это ты принимаешь, а Гроови с Явой - нет?

Ну начнем с того, что С и С++ - разные языки. Просто С++ старается быть совместимым с Си в определенных случаях. Компиляторы же, как правило, делают эту совместимость еще лучше.
Groovy же совсем самостоятельный язык. Он лишь работает с платформой Java.

Keepun	Сообщ. #100 , 16.02.15, 23:28
Profi Профиль · PM	Цитата D_KEY @ 16.02.15, 23:25 Groovy же совсем самостоятельный язык. Он лишь работает с платформой Java. То есть Groovy может без JVM работать?

D_KEY

Сообщ. #101 , 16.02.15, 23:30

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 5 Dgm

Рейтинг (ф): 151

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:56

Цитата MyNameIsIgor @ 16.02.15, 21:50

Ещё раз: какое отношение винда имеет к реализации языка C++?

Отсталый от стандартов компилятор?

Я с трудом тебя понимаю... Ты вот тут о чем вообще?

Добавлено 16.02.15, 23:31

Цитата Keepun @ 16.02.15, 23:28

Цитата D_KEY @ 16.02.15, 23:25

Groovy же совсем самостоятельный язык. Он лишь работает с платформой Java.

То есть Groovy может без JVM работать?

JVM может работать без Java

А на нем может работать Groovy.
Если реализуешь Groovy под .NET, например, будет без JVM работать.

Keepun

Сообщ. #102 , 16.02.15, 23:36

Profi

Профиль · PM

Цитата D_KEY @ 16.02.15, 23:30

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:56

Цитата MyNameIsIgor @ 16.02.15, 21:50

Ещё раз: какое отношение винда имеет к реализации языка C++?

Отсталый от стандартов компилятор?

Я с трудом тебя понимаю... Ты вот тут о чем вообще?

Ну... именно в компиляторе от Майка полная поддержка стандарта появляется позже остальных.
На Хабре даже таблица была.

korvin	Сообщ. #103 , 17.02.15, 06:09
Senior Member Профиль · PM Поощрения: 1 Dgm Рейтинг (ф): 52	Цитата Keepun @ 16.02.15, 23:25 Например, я недавно выяснял, при каких условиях и в какой момент файловый класс читает и пишет BOM для Unicode. И для этого нужны были исходники? Какой-то хреновый класс.

OpenGL

Сообщ. #104 , 17.02.15, 06:10

Lamer

Профиль · PM

Поощрения: 2 Dgm

Рейтинг (ф): 182

Цитата Keepun @ 16.02.15, 23:36

Цитата D_KEY @ 16.02.15, 23:30

Цитата Keepun @ 16.02.15, 21:56

Цитата MyNameIsIgor @ 16.02.15, 21:50

Ещё раз: какое отношение винда имеет к реализации языка C++?

Отсталый от стандартов компилятор?

Я с трудом тебя понимаю... Ты вот тут о чем вообще?

Причём тут MS вообще? Под винду не только их компилятор существует.

Добавлено 17.02.15, 06:19
А по теме макросов - костылём их не считаю. Иногда без них неудобно - например, в QTestLib они достаточно хорошо вписываются. Сам их использую редко - только когда надо сократить код, и обязательно делаю undef этого макроса как только он становится ненужным.

korvin	Сообщ. #105 , 17.02.15, 06:19
Senior Member Профиль · PM Поощрения: 1 Dgm Рейтинг (ф): 52	Цитата MyNameIsIgor @ 16.02.15, 18:35 То, что и должно использоваться - система сборки. Макросы же не только для условной компиляции. Или тут речь только об этом?

1 пользователей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)

0 пользователей:

Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » все

[ Script execution time: 0,0456 ] [ 14 queries used ] [ Generated: 18.05.24, 17:22 GMT ]