D vs C++ , почти сурковская пропаганда: не пора ли C++ потихоньку готовиться к пенсии?

Цитата applegame @ 30.10.15, 19:17

Как, если тип становится известным только в run-time?

Макроэкспанд происходит во время компиляции и макросы с типизацией никак не связаны.

Цитата applegame @ 30.10.15, 19:17

P.S. Только что прочитал, что в Go даже дженериков нет. Ужоснах.

Ну ты и слоупок. Тем не менее Go уже в "продакшене" (из общеизвестных проектов --- Docker), а D'шники всё еще меряются скоростью парсинга JSON. =)

Цитата korvin @ 30.10.15, 22:27

Цитата applegame @ 30.10.15, 19:17

P.S. Только что прочитал, что в Go даже дженериков нет. Ужоснах.

Ну ты и слоупок. Тем не менее Go уже в "продакшене" (из общеизвестных проектов --- Docker), а D'шники всё еще меряются скоростью парсинга JSON. =)

Это ни разу не показатель качества языка. На похапе мульёны общеизвестных проектов.

Цитата

Это ни разу не показатель качества языка.

Вероятно, это показатель качества всей инфраструктуры.
Мне, например, D не нужен. Если надо написать такое "супер быстрое" - это это C/C++, а если надо быстро написать - то C# или python. В зависимости от обстоятельств. Зачем учить ещё один язык, если в моей любимой платной IDE его нету.

Цитата Бобёр @ 01.11.15, 07:22

Вероятно, это показатель качества всей инфраструктуры.

Скорее это показатель легкости изучения и истоических факторов.

Цитата Бобёр @ 01.11.15, 07:22

Мне, например, D не нужен. Если надо написать такое "супер быстрое" - это это C/C++, а если надо быстро написать - то C# или python. В зависимости от обстоятельств. Зачем учить ещё один язык, если в моей любимой платной IDE его нету.

Ну смотря что-ты пишешь. Допустим если нужен супер быстрый веб-сервис. C/C++ плохо подходят для этого, питон тормозной. Кто-то выберет Java, кто-то Go, ну а я выбрал D.
А любимая платная IDE это какая?

Сообщение отредактировано: applegame - 01.11.15, 08:44

Visual Studio вестимо.

Цитата

Допустим если нужен супер быстрый веб-сервис. C/C++ плохо подходят для этого, питон тормозной.

Почему же плохо подходит. есть boost::asio. Оно реально вполне такое себе.
Правда, на golang это вообще превращается в детскую забаву, это правда. Не знаю как на D, на golang сделать http сервер можно минуты за 3 примерно.

Сообщение отредактировано: Бобёр - 01.11.15, 10:23

Цитата Бобёр @ 01.11.15, 10:22

Visual Studio вестимо.

Ну тогда на самом деле поддерживает, не из коробки конечно, но без особого геморроя - VisualD

Цитата Бобёр @ 01.11.15, 10:22

Почему же плохо подходит. есть boost::asio. Оно реально вполне такое себе.

Да, это отличая либа, когда-то я активно ей пользовался. Простой веб-сервис на ней написать не сложно, а вот для более сложного придется ваять много обвязки.

Цитата Бобёр @ 01.11.15, 10:22

Правда, на golang это вообще превращается в детскую забаву, это правда. Не знаю как на D, на golang сделать http сервер можно минуты за 3 примерно.

На чистом D + стандартные либы писать http-сервер не намного проще чем на голом C++ + стандартные либы. Но использовав D-шный библиотечный менеджер DUB можно поднять http-сервер за те же считанные минуты. С применением vibe.d простецкий http-сервер на D пишется примерно так:

import vibe.d;
 
void main() {
    auto settings = new HTTPServerSettings;
    settings.port = 8080;
 
    listenHTTP(settings, (request, response) {
        response.writeBody("Hello, World!", "text/plain");
    });
    
    runEventLoop();
}

Естественно, есть роутинг, валидация параметров, поддержка сессий, шаблонов и т.д. Так же есть поддержка "сырых" TCP и UDP. Все это построено на аналоге горутин Go.
Можно воспользоваться генератором web-интерфейсов. В этом случае просто создается класс где за определенные URL отвечают соответствующие методы и фреймворк автоматически в зависимости от имен методов и атрибутов привязанных к ним сгенерит соответствующий роутинг, распарсит параметры запроса и засунет их как параметры метода, а возвращаемое методом значение вернет как ответ на запрос.
Web interface generator
REST interface generator
Нет, для веб-сервисов D определенно намного удобнее C++, а по скорости практически идентичен.

Сообщение отредактировано: applegame - 01.11.15, 10:58

Цитата applegame @ 01.11.15, 10:57

а по скорости практически идентичен

Это чем-то подкреплено?

Цитата MyNameIsIgor @ 01.11.15, 11:31

Это чем-то подкреплено?

Да, подкреплено.
Первое: эмпирически выводится, что для идентичного кода D и C++ gdc и g++ генерят идентичный же машкод.
Второе: измерения. Например уже упоминавшийся FastJSON, или вот эта статья - https://atilanevesoncode.wordpress.com/tag/boostasio/ или вот эта - https://togototo.wordpress.com/2013/08/23/b...ala-and-nimrod/

Сообщение отредактировано: applegame - 01.11.15, 12:59

А почему ссылки открываются только в Vivaldi?

Добавлено 01.11.15, 14:33
А, ещё в Firefox-е из-под tor-а.

Qraizer'а взломали?

Сообщение отредактировано: applegame - 01.11.15, 19:30

Кого? Оперу с Хромом? Вивальди на том же движке, кстати.

Цитата applegame @ 01.11.15, 10:57

Нет, для веб-сервисов D определенно намного удобнее C++, а по скорости практически идентичен.

Почему же спустя столько (ну пусть пять, с поблажками) лет так никто этими, несомненно весомыми, аргументами не впечатлился и все продолжили юзать тормозные PHP/Python/RoR/etc?

Сообщение отредактировано: korvin - 01.11.15, 20:04

Цитата korvin @ 01.11.15, 20:03

Почему же спустя столько (ну пусть пять, с поблажками) лет так никто этими, несомненно весомыми, аргументами не впечатлился и все продолжили юзать тормозные PHP/Python/RoR/etc?

Кто это такие "все"? Не все, многие впечатлились.
Ну и пять лет - это вообще не срок. Похапе - 20 лет, Ruby - 20 лет, Python - 24 года, C++ - 32 года. D - 14 лет (D2 - 8 лет).

Korvin, прекращай уже ехидствовать. Спрашивай по существу, без риторических бессмысленных вопросов.

Добавлено 01.11.15, 20:53

Цитата Qraizer @ 01.11.15, 14:25

А почему ссылки открываются только в Vivaldi?

Добавлено Сегодня, 17:33
А, ещё в Firefox-е из-под tor-а.

Цитата Qraizer @ 01.11.15, 19:55

Кого? Оперу с Хромом? Вивальди на том же движке, кстати.

Вообще не понимаю, о чем ты.

Цитата applegame @ 01.11.15, 20:52

Ну и пять лет - это вообще не срок. Похапе - 20 лет, Ruby - 20 лет, Python - 24 года, C++ - 32 года. D - 14 лет (D2 - 8 лет).

Korvin, прекращай уже ехидствовать. Спрашивай по существу, без риторических бессмысленных вопросов.

Похапе уже не менее десяти лет уверенно в продакшне, а п факту, почти с рождения; пистон практически основной скрипто-(и не только) язык в никсах (Дишники хотят эту нишу?), после шелла. Про C++ смешно, уже пару десятков лет в продакшне. Да что там. Go уже в продакшне.

По существу я уже спрашивал: на какую нишу претендует Ди. Вроде, это уже обсуждали, похоже, ничего не изменилось: Дишники продолжают пытаться мерятся прибором в мире, где больше ценится результат, а не размер инструмента. Всё равно, что доказывать, что Хаммер круче лишь потому, что шире.

Цитата korvin @ 01.11.15, 21:51

Похапе уже не менее десяти лет уверенно в продакшне, а п факту, почти с рождения; пистон практически основной скрипто-(и не только) язык в никсах (Дишники хотят эту нишу?), после шелла. Про C++ смешно, уже пару десятков лет в продакшне. Да что там. Go уже в продакшне.

И что дальше? То что быдлокодеры очень любят PHP не делает его удобным языком. Жабаскрипт - ну очень популярный язык, что не мешает ему быть говном. XML, один из худших языков разметки - весьма активно используется в продакшене. Популярность и качество практически не коррелируют друг с другом. Неужели тебе это непонятно? Вот ты например, насколько я помню, весьма одобряешь Plan 9. По твоей же логике оно полное говно, потому что никто его не использует, а все сидят на Win/Mac/Linux/BSD.

А D тоже есть в продакшене, я приводил пример и не один. Я сам работаю с D в продакшне. Переписал проект с Ruby на D, потому что тормозило безбожно.

Цитата korvin @ 01.11.15, 21:51

По существу я уже спрашивал: на какую нишу претендует Ди. Вроде, это уже обсуждали, похоже, ничего не изменилось: Дишники продолжают пытаться мерятся прибором в мире, где больше ценится результат, а не размер инструмента. Всё равно, что доказывать, что Хаммер круче лишь потому, что шире.

Ерунда. Я приводил ссылки с результатами из реальной жизни, а не с голым писькомерством. В вопросе же абстрактного меряния прибором дишники ничем не отличаются от сишников, плюсовиков, хаскелистов и всех прочих языкистов. Все одинаковы. Как бы тебе не хотелось обратного.

Сообщение отредактировано: applegame - 01.11.15, 22:34