Программист-профессионал vs программист-любитель

Цитата Fester @ 26.01.14, 08:28

а что это такое?

Гнездо же

Добавлено 26.01.14, 08:36

Цитата sergioK @ 26.01.14, 08:26

на MF

А чего ты проигнорировал основной вопрос то?

Цитата Wound @ 26.01.14, 07:31

В Java ? Или в С/С++ ?
Я, если честно, не могу себе представить когда такое нужно, да и в конце концов то можно же юзать file mapping....

Цитата Wound @ 25.01.14, 22:55

Разве? Помнится мне в холиварах делфи вроде у них там смешаная семантика шла

дык

void foo(int &x);

=

procedure foo(var x: Integer);

И также, как и в С++, в Делфи

procedure foo(x: TObject);

и

procedure foo(var x: TObject);

— не одно и то же.

Цитата Wound @ 25.01.14, 22:55

korvin, а ты как считаешь, нужно ли обладать базовыми знаниями С/С++ чтобы писать грамотный код на других языках?

Не нужно.

Цитата Wound @ 25.01.14, 22:55

Что я заметил например в Java программистах, это то, что они действительно порой не знают вещей, которые им стоило бы знать, например сколько у них какие типы занимают памяти.

Как будто им это сильно надо. И да, C, C++ тут совсем не при чем. С тем же успехом можно было бы посоветовать Паскаль или Асм. Для джавистов куда полезней будет изучить JVM.

Цитата Wound @ 25.01.14, 22:55

Както натыкался на статью на хабре, как один ныл что промудохался сколько то времени чтобы избежать out of memory, и потом сделал для себя открытие что тип boolean в Java весит 4 байта вместо одного, а у него там массив boolов был на 15к элементов.

Киллер, ты ли это? =)

Цитата sergioK @ 26.01.14, 06:50

С такого что он в принципе не слышал о наличии sizeof

А ниче, что sizeof для объектов любого класса в Java выдавал бы одинаковое значение? Например: http://ideone.com/ymOOYK

Сообщение отредактировано: korvin - 26.01.14, 09:19

korvin, так какая же в Java семантика, если не ссылочная?

Цитата Wound @ 25.01.14, 22:55

Цитата korvin @ 25.01.14, 22:46

Она нигде не идет, кроме языков, где есть пользовательский тип "указатель". А в некоторых из тех, где нельзя, "накостылили" out-параметры.

Разве? Помнится мне в холиварах делфи вроде у них там смешаная семантика шла, или там также как в Java ? Значит я совсем запутался.

Речь шла о том, являются ли объекты ссылками, а не о передаче параметров.

Цитата D_KEY @ 26.01.14, 09:40

Речь шла о том, являются ли объекты ссылками, а не о передаче параметров.

Так вы о передаче параметров? Ну, да, и Java, и Delphi, и C#, и C/C++ есть call by value языки. По-моему, в Scala есть возможность избежать передачи по значению.
Но мне то подумалось, что разговор не об этом...

Цитата D_KEY @ 26.01.14, 09:40

Речь шла о том, являются ли объекты ссылками, а не о передаче параметров.

Да я уже понял. Это я там все напутал.

Цитата korvin @ 26.01.14, 09:18

Киллер, ты ли это? =)

Не похож?

Добавлено 26.01.14, 09:54

Цитата korvin @ 26.01.14, 09:18

Как будто им это сильно надо. И да, C, C++ тут совсем не при чем. С тем же успехом можно было бы посоветовать Паскаль или Асм. Для джавистов куда полезней будет изучить JVM.

На чет С/С++ совсем не причем тут - полностью согласен. На счет надо им это не надо, хз. Но раз на хабре всплывают подобные темы, наверно знать всетаки это было бы не лишним.

Цитата MyNameIsIgor @ 26.01.14, 09:44

Цитата D_KEY @ 26.01.14, 09:40

Речь шла о том, являются ли объекты ссылками, а не о передаче параметров.

Так вы о передаче параметров? Ну, да, и Java, и Delphi, и C#, и C/C++ есть call by value языки. По-моему, в Scala есть возможность избежать передачи по значению.
Но мне то подумалось, что разговор не об этом...

Изначально да, речь шла о передаче параметров. Сейчас о чем речь - не знаю, по-моему тут каждый о своем уже

Мне както на работе джавситы доказывали с пеной у рта что в С++ вот такой вот класс будет весить толи 8 байт толи еще скока то, уж забыл, мол там обязана быть неявная ссылка ссылка(ну типа self/this) под которую тоже выделяется память :

class a
{
int b;
};

Сообщение отредактировано: Wound - 26.01.14, 10:00

Цитата Wound @ 26.01.14, 09:52

Но раз на хабре всплывают подобные темы, наверно знать всетаки это было бы не лишним.

Как будто такой человек не использовал бы массив bool в C++ вместо битового множества. Ну сэкономил бы в 4 раза, но все равно 500 метров не идёт ни в какое сравнение с 4 байтами (int).

Ну вот сегодня пришлось лезть в сишный код, чтобы понять что там эта жава делает ,
Это для тех кто считает что С++ для работы в жаве не нужен,

Цитата sergioK @ 26.01.14, 17:46

Ну вот сегодня пришлось лезть в сишный код, чтобы понять что там эта жава делает

И каким образом сишный код помог тебе понять, что там эта жава делает?

Цитата sergioK @ 26.01.14, 17:46

Ну вот сегодня пришлось лезть в сишный код, чтобы понять что там эта жава делает ,
Это для тех кто считает что С++ для работы в жаве не нужен,

Т.е. у тебя был код на Java который ты не понял, и ты набирал его на С, чтоб понять что делает Java код или как? А можно пример привести, необязательно прям выкладывать боевой проект, хотя бы покажи псевдокодом Java код.

Цитата korvin @ 26.01.14, 17:52

И каким образом сишный код помог тебе понять, что там эта жава делает?

Угадай, на чем написан Hotspot JVM

Цитата Мяут-Настоящий @ 26.01.14, 18:07

Угадай, на чем написан Hotspot JVM

Что то я не понял сути вброса. Типа чтоб понять что делает Java код нужно колупать внутрености Hotspot JVM который паходу на С писан?

Цитата Мяут-Настоящий @ 26.01.14, 18:07

Угадай, на чем написан Hotspot JVM

Как будто между джавой и байткодом никакой разницы... =)