JS и его "недостатки"

Цитата D_KEY @ 17.03.13, 12:56

Видимо, дело в том, что на js можно писать, не зная этих нюансов, на С++ же ты без знаний сделаешь равзе что глючную и падающую поделку.

Вот уж точно образцом не является язык, где практически весь контроль правильности программы выполняется в рантайме. Контроль типов? Не, не слышали... Васик с синтаксисом C

Сообщение отредактировано: trainer - 19.03.13, 05:26

Цитата trainer @ 19.03.13, 05:24

Вот уж точно образцом не является язык, где практически весь контроль правильности программы выполняется в рантайме. Контроль типов? Не, не слышали... Васик с синтаксисом C

Соглашусь.

Цитата D_KEY @ 17.03.13, 12:56

Видимо, дело в том, что на js можно писать, не зная этих нюансов, на С++ же ты без знаний сделаешь равзе что глючную и падающую поделку. С++ в этом смысле странный язык. Вроде сложен и порог вхождение должен быть высоким, но при этом много С++-программистов отвратного уровня знаний.

Практика показывает, что на С++ один старший специалист вполне может присматривать за двумя-трёмя специалистами среднего уровня и даже студентами. И они все вместе могут выдавать код вполне приличного качества. А вот тот список на js, что то я не уверен, что эти нюансы приходят с опытом. Что то они больше похоже на те, которые ты либо знаешь, либо нет. Не зависимо от уровня.

Цитата Повстанець @ 19.03.13, 12:39

Практика показывает, что на С++ один старший специалист вполне может присматривать за двумя-трёмя специалистами среднего уровня и даже студентами.

Это никак не противоречит тому, что я говорил

Имею мнение, хрен оспоришь - весь этот брэд с "ускорениями" за счет замыканий в JS - феерическое говно, за которое "профессионалам" нужно замораживать руки жидким азотом и отбивать кувалдой, медленно и нежно. Идите на ассемблере ускоряйте копирование из регистра в регистр путем допайки перемычки между процессорными ножками.

applegame, да ладно, тут ведь возможна ситуация замкнутого круга
- Глупые разработчики на JS используют замыкание, потому что это круто!
- Разработчики JS-интерпретатора видя, что замыкания часто используются, оптимизируют их обработку.
- Умные разработчики на JS используют замыкания, потому что они быстрее, делая их крутыми. Круг замкнулся

замыкания позволяют безболезненно очистить память и повысить инкапсуляцию кода, но никак не ускорить, applegame где ты это вычитал?

Сообщение отредактировано: Serafim - 19.03.13, 19:58

Цитата Serafim @ 19.03.13, 19:21

замыкания позволяют безболезненно очистить память и повысить инкапсуляцию кода, но никак не ускорить, где ты это вычитал?

Там в кавычках написано, примерно как "ускоритель" интернета.
Вот это:

var some = function(num){
  return (function(num){
    return 42 + (num|0)||0;
  })(num);
};
some(23); //65

и, упаси боже, вот это:

namespace('MySpace.SomeFoo', function(){
  return this.some = function(num){
    return (function(num){
      return 42 + (num|0)||0;
    })(num);
  };
}));
    
MuSpace.SomeFoo.some(23); //65
    
/* Немного магии */
this.namespace=function(space,cb){var ns,stack,_i,_len,_ref;stack='';_ref=space.split('.');for(_i=0,_len=_ref.length;_i<_len;_i++){ns=_ref[_i];stack+=ns;eval('if(typeof '+stack+'=="undefined"){'+stack+'=function(){}}');stack+='.';}return cb.apply(eval(space));};

однозначно, невозможно оправдать никакими оптимизациями и инкапсуляциями.
Синтаксически бессмысленный код ради недокументированных оптимизаций явно указывает либо на убожество языка, либо программиста, либо обоих в совокупности.
Придумывателей жабаскриптовых триков вроде "|0" вообще надо отдать в поликлинику для опытов.

Сообщение отредактировано: applegame - 19.03.13, 20:48

Цитата applegame @ 19.03.13, 20:25

Придумывателей жабаскриптовых триков вроде "|0" вообще надо отдать в поликлинику для опытов.

Ты не понимаешь, у них "специфика"

Цитата applegame @ 19.03.13, 20:25

Придумывателей жабаскриптовых триков вроде "|0" вообще надо отдать в поликлинику для опытов.

это в любом языке так, где есть бинарные операции

Цитата applegame @ 19.03.13, 20:25

однозначно, невозможно оправдать никакими оптимизациями и инкапсуляциями.

Когда у тебя проект на 5к+ строк - это айяйяй как не оправдывает

Добавлено 19.03.13, 23:14

Цитата applegame @ 19.03.13, 20:25

Синтаксически бессмысленный код ради недокументированных оптимизаций

синтаксически бессымысленный, недокументированные оптимизации? т.е. ты хочешь сказать, что оператора "или" нет в синтаксисе языка? Или этот оператор не документирован?

Добавлено 19.03.13, 23:16

Цитата Serafim @ 19.03.13, 23:10

Когда у тебя проект на 5к+ строк - это айяйяй как не оправдывает

не, ну я конечно понимаю, что ты пишешь код одними функциями в процедурном стиле, но знаешь, не все люди такие... назови пожалуйста другой прототипно-ориентированный язык где всё делается по другому и в сто раз лучше

Цитата Serafim @ 19.03.13, 19:21

замыкания позволяют безболезненно очистить память и повысить инкапсуляцию кода, но никак не ускорить, applegame где ты это вычитал?

Да, кстати, расскажи, какая память тут очищается и и что инкапсулируется:

var some = function(num){
  return (function(num){
    return 42 + (num|0)||0;
  })(num);
};
some(23); //65

Добавлено 20.03.13, 03:40

Цитата Serafim @ 19.03.13, 23:10

это в любом языке так, где есть бинарные операции

В любом нормально типизированном языке бинарные операции не проводятся над произвольным типом данных.

Цитата Serafim @ 19.03.13, 23:10

это в любом языке так, где есть бинарные операции

Только не бинарные, а битовые наверно?

Цитата Мяут-Настоящий @ 20.03.13, 04:57

Только не бинарные, а битовые наверно?

Ну, вот зачем же вы так грузите сриптовиков? Им же теперь вики читать придётся

Цитата applegame @ 19.03.13, 20:25

Придумывателей жабаскриптовых триков вроде "|0" вообще надо отдать в поликлинику для опытов

А разве аналогичных триков во всяких перлах/пэхапэ нет?
Насколько я понимаю - это такой обход ситуации, когда переменная не определена или содержит null. К бинарным операциям вообще и битовым в частности отношения не имеет.

Цитата trainer @ 20.03.13, 05:49

А разве аналогичных триков во всяких перлах/пэхапэ нет?

Некоторые пытаются придумывать. Однако, и там за это полагается по рукам бить.

Цитата trainer @ 20.03.13, 05:49

Насколько я понимаю - это такой обход ситуации, когда переменная не определена или содержит null.

За подобные обходы по яйцам бить следует
Это я тебе как пхп-шник и перлойд говорю (хотя с перлом всё интереснее).