Delphi Starter , Обсуждение редакции Starter

[CodeMonkey]

Цитата VahaC @ 31.01.11, 08:18

Хотя опять же как без сокетов

Никто не мешает тебе использовать Indy c его TCPClient/Server. Насчёт чарта - непонятно. С другой стороны в школах и универах ставятся Pro или выше по учебной лицензии.

Цитата ViktorXP @ 31.01.11, 08:17

Которая так или иначе бедет приносить доход

Если компания приносит доход, то чего ты паришься? Покупаешь Professional и всё. Не пойму никак, в чём проблема-то.

Цитата ViktorXP @ 31.01.11, 08:19

Но тогда для кого они расчитывали когда дали продукт на пять разработчиков в компании?

На некоммерческие организации. Чтобы КомпанияСБольшимИменем не использовала бы Starter для разработки своего софта. От них не убудет купить прошку.

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[VahaC]

Цитата Fr0sT @ 31.01.11, 08:25

В конце концов, если уж так необходимо, то можно взять исходник юнита сокетов из пиратских Дельфей.

А в чем тогда смысл покупать лицензию?

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[ViktorXP]

Цитата Fr0sT @ 31.01.11, 08:25

В конце концов, если уж так необходимо, то можно взять исходник юнита сокетов из пиратских Дельфей.

Канечно можно взять. предположим что мы этого сделать не можем. и получается что ембаркадеро сделала не пригодный продукт. я даже не придставляю что можно на нем присать что бы не чуствовать себя ущербным.

пс. что мне мешает вместо пиратского кода взять пиратскую делфи. ответственность таже, но на много удобнее

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[CodeMonkey]

Цитата ViktorXP @ 31.01.11, 08:17

но при таком раскладе разработчику просто не обходима работа с базой данных

InterBase в комплекте. MySQL бесплатен. Энтузиаст обойдётся и без ADO и dbExpress.

Добавлено 31.01.11, 08:30

Цитата ViktorXP @ 31.01.11, 08:28

Канечно можно взять. предположим что мы этого сделать не можем. и получается что ембаркадеро сделала не пригодный продукт.

Т.е. ты не купишь мерседес без кондиционера по цене москвича?

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[VahaC]

Цитата CodeMonkey @ 31.01.11, 08:29

InterBase в комплекте.

Да но на него лицензия только девелопер, или я неправильно понял?

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[Fr0sT]

Цитата VahaC @ 31.01.11, 08:28

А в чем тогда смысл покупать лицензию?

Разница примерно такая же, как, работая на автозаводе, стырить карбюратор - или автомобиль целиком.

Цитата ViktorXP @ 31.01.11, 08:28

Канечно можно взять. предположим что мы этого сделать не можем. и получается что ембаркадеро сделала не пригодный продукт. я даже не придставляю что можно на нем присать что бы не чуствовать себя ущербным.

Как ты сам сказал, реализаций сокетов навалом, от низкоуровневых Winsock API оберток до навороченных библиотек. Уж вот зарезка сокетов должна волновать в самую последнюю очередь. Гораздо больше огорчает отсутствие Code completion

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[ViktorXP]

Цитата CodeMonkey @ 31.01.11, 08:29

Т.е. ты не купишь мерседес без кондиционера по цене москвича?

Так туда только мерседесный кондюк подходит, а по лицензии я его не имею право встраивать.

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[VahaC]

Цитата CodeMonkey @ 31.01.11, 08:29

Т.е. ты не купишь мерседес без кондиционера по цене москвича?

Плохое сравнение. У этого как ты говоришь "мерседеса" не только кондиционер убрали но и "салон попортили".

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[Fr0sT]

Цитата CodeMonkey @ 31.01.11, 08:29

Энтузиаст обойдётся и без ADO и dbExpress

Есть, например, KaDAO для доступа к БД через ADO, причем он даже поудобнее встроенного

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[CodeMonkey]

Я и говорю - играет русский менталитет. Максимализм - тот же самый, который заставляет Васю Пупкина ваять хомяка на Oracle.

Добавлено 31.01.11, 08:37

Цитата ViktorXP @ 31.01.11, 08:32

Так туда только мерседесный кондюк подходит, а по лицензии я его не имею право встраивать.

Т.е. ради кондюка ты готов выложит в три раза больше денег? Ну, выкладывай. Мы тебя не держим.

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[ViktorXP]

Да тоступ к базе меня волнует в самую последнюю очередь. я сторонние компоненты юзаю (изредка ado)
но то что они зарезали формат кода (я его должго ждал. опять возвращатся к сторонним продуктам?)
class explorer - тут они вообще свихнулись. получается что мне прийдется ерзать простынку кода для того что бы увидеть какие там функции вообще функции/класс/типы есть.
к рефакторингу я тоже привык. можно без его но не так удобно.
и другие фичи которые тупо возвращают продукт к седьмой версии.
они бы еще дженерики и анонимные функции разерази и былабы чистая семерка.

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[CodeMonkey]

Забавно.

Когда это добавляют в Студию, все кричат: зачем это добавили? И так сто лет без этого обходимся! Когда это выпиливают в версии для энтузиастов, все кричат: да я без этого жить не могу!

You just can't win here.

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[ViktorXP]

лично я уже точно этот продукт не буду расматривать в плане покупки.
Но меня интересует на кого расчитан продукт, если взять в расмотретие только тот функционал и компоненты которые там есть?
если начинающий то меня берут смутные сомнения что в бывшем ссср найдется человек который только только начал изучать делфи будет покупать себе лицензионный продукт.

Добавлено 31.01.11, 08:55

Цитата CodeMonkey @ 31.01.11, 08:44

все крича...

не все люди возмущались. вот я например многим вещам радуюсь. они правда не всегда делают что то нормально с первого раза.
к рефакторингу я привык сразу, хотя с самого начала даже не понял зачем он, а вот когда разобрался... Формат кода я ждал долго, так как под html он был еще в 2005 версии а под делфи ее сделали только в 2009 версии. class explorer был всегда закрой его и попробуй покодить без его.
Code и Class Completion - возвращаемся в века семерки и пишем все ручками.
Resource Manager - сделали крывовато посему не велика потеря, но все же удобная вещь (видемо за его не голосовали что он с 2009 версии так и не изменился)
насчет контроля версии им Огромное спасиба. Многие почемуто хаят на это, но это их проблемы. Вот только пусть бы сделали возможность самостоятельно прикреплять контроль версии (типа расширяемого интерфейса)

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[Fr0sT]

Цитата ViktorXP @ 31.01.11, 08:47

Но меня интересует на кого расчитан продукт

Думается мне, на экс-СССР еще Борланд безнадежно махнул рукой А вот в законопослушных Европах и Америках, думаю, найдутся покупатели

Добавлено 31.01.11, 08:56

Цитата ViktorXP @ 31.01.11, 08:47

Code и Class Completion - возвращаемся в века семерки и пишем все ручками

Не надо, у 7ки есть completion!

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

[ViktorXP]

ну тогда в пятерку. там этого точно небыло (в семерке не кодил. посему думал там тоже самое)

Добавлено 31.01.11, 08:58
блин. даже в семерки есть Completion. и человек привыкших к этой фиче будет чуствовать себя не комфортно.
А людей которые пишут на семерке много.

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"