Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата KILLER @ 27.12.11, 12:12

и эта строка ничем не отличается от char*.

char* сам по себе не обязан иметь нулевой символ в конце.

Цитата

В них есть тип строка?

У них есть тип список и тип символ. Зачем им строка?

Цитата

Мне влом было писать свою, вот нашел в инете гдето:

Будет работать для вектора.

Цитата

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:12

И что?

Как и что? То что ты нарушаешь инкапсюляцию, вот что.

Ничего ты не нарушаешь.

Добавлено 27.12.11, 12:26

Цитата korvin @ 27.12.11, 12:21

дык я и не выбираю по этой причине =)

Молодец

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 12:11

Тот, кто не понял банальные плюсовые trait'ы будет мне рассказывать, сколько надо думать в плюсах?

да, и это показатель, видишь, даже для понимания такой банальщины приходится делать усилия. но с чего ты взял, что я не понял их? хотя я не берусь утверждать, что понял их до конца, в плюсовом обобщенном коде запутаться -- раз плюнуть. =)

Цитата korvin @ 27.12.11, 12:27

да, и это показатель, видишь, даже для понимания такой банальщины приходится делать усилия

Смотря кому

Цитата korvin @ 27.12.11, 12:27

хотя я не берусь утверждать, что понял их до конца, в плюсовом обобщенном коде запутаться -- раз плюнуть. =)

Смотря какой это код

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:25

char* сам по себе не обязан иметь нулевой символ в конце.

А в С - обязан иметь нулевой символ в конце? нет? Тогда про какую совместимость ты говоришь?

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:25

У них есть тип список и тип символ. Зачем им строка?

затем что я написал:

Цитата KILLER @ 27.12.11, 12:05

Ну так в любом другом языке, не юзают массивы символов, для работы со строками(при условии что тип строка в этих ЯП присутствует)

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:25

Будет работать для вектора.

Ты в этом уверен на 100% ? Гарантию дашь?

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:25

Ничего ты не нарушаешь.

Нарушаешь нарушаешь. Внутренний буфер вектора, она как бы внутренний буфер вектора, а не твой буфер, что мне мешает написать вот так?

delete &vec[0];

? Я ведь ничего не нарушаю? Верно?

KILLER, когда я читаю ваши посты, я начинаю сомневаться, что вы пишите на плюсах...

Цитата KILLER @ 27.12.11, 12:30

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:25

char* сам по себе не обязан иметь нулевой символ в конце.

А в С - обязан иметь нулевой символ в конце? нет? Тогда про какую совместимость ты говоришь?

Не обязан. Я с трудом понимаю, о чем ты сейчас

Цитата

Ты в этом уверен на 100% ? Гарантию дашь?

Стандарт дает.

Цитата

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:25

Ничего ты не нарушаешь.

Нарушаешь нарушаешь.

Нет, не нарушаешь

Цитата

delete &vec[0];

? Я ведь ничего не нарушаю? Верно?

А вот тут нарушаешь

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:34

Не обязан. Я с трудом понимаю, о чем ты сейчас

Ну ты говоришь что С-строки в С++ остались для совместимости с С-строками в С, при этом в С++ ввели спец класс для работы со строками std::string. Вот я и не могу понять, какая нафиг совместимость с С-строками - если это только условно строки.

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:34

Стандарт дает.

Покажи место, где стандарт это гарантирует.
Заодно попробуй откомпилить и запустить это с векторами.

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:34

Нет, не нарушаешь

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:34

А вот тут нарушаешь

ВНЕЗАПНО! Как же нарушаю? Если ты сам сказал что не нарушаю?

Добавлено 27.12.11, 12:40

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 12:32

KILLER, когда я читаю ваши посты, я начинаю сомневаться, что вы пишите на плюсах...

А вы не читайте мои посты, если вам легче станет от этого.

Добавлено 27.12.11, 12:45
D_KEY, я так понимаю работать с векторами ты примерно так будешь?

   std::string str = " KILLER ";
   std::vector<char> vec(str.begin(), str.end());
 
   trim(&vec[0], TRIM_BOTH);
   std::string outStr(vec.begin(), vec.end());

?

Сообщение отредактировано: KILLER - 27.12.11, 12:45

Цитата KILLER @ 27.12.11, 12:40

Ну ты говоришь что С-строки в С++ остались для совместимости с С-строками в С, при этом в С++ ввели спец класс для работы со строками std::string. Вот я и не могу понять, какая нафиг совместимость с С-строками - если это только условно строки.

Строковые литералы, например. Хотя видимо лучше проехать эту тему, я тут не пойму в чем мы не согласны.

Цитата

Покажи место, где стандарт это гарантирует.

Цитата 23.2.4/1

The elements of a
vector are stored contiguously, meaning that if v is a vector<T, Allocator> where T is some type
other than bool, then it obeys the identity &v[n] == &v[0] + n for all 0 <= n < v.size().

Цитата

ВНЕЗАПНО! Как же нарушаю? Если ты сам сказал что не нарушаю?

ВНЕЗАПНО, ты еще можешь сделать delete даже константному указателю

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:49

The elements of a
vector are stored contiguously, meaning that if v is a vector<T, Allocator> where T is some type
other than bool, then it obeys the identity &v[n] == &v[0] + n for all 0 <= n < v.size().

Ну так погоди, где там гарантии того, что при изменении внутреннего буфера вектора, не через метод вектора, вектор будет аналогично изменять свой size ?
Функции бывают разные, есть которы усекают длину и убирают символы, некоторые вообще пихают какието данные в переданный буфер, какие гарантии, что при всех возможных удачных реализациях, передавая вектор в качестве под опытной С-строки, я не отгребу какую нибудь ошибку или еще чего то непредусмотренного мною?

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:49

ВНЕЗАПНО, ты еще можешь сделать delete даже константному указателю

Почему внезапно? я тебе намекаю на то, что ты отдаешь внутренний буфер вектора, некой функции, которая с ним может сделать все что угодно...

Цитата KILLER @ 27.12.11, 12:40

D_KEY, я так понимаю работать с векторами ты примерно так будешь?

   std::string str = " KILLER ";
   std::vector<char> vec(str.begin(), str.end());
 
   trim(&vec[0], TRIM_BOTH);
   std::string outStr(vec.begin(), vec.end());

?

Можно и так, только

std::string outStr(&vec[0]);

Добавлено 27.12.11, 13:01

Цитата KILLER @ 27.12.11, 12:57

Ну так погоди, где там гарантии того, что при изменении внутреннего буфера вектора, не через метод вектора, вектор будет аналогично изменять свой size ?

Причем тут size() и его изменение ?

Цитата

есть которы усекают длину и убирают символы

Ты не можешь усечь длину у буфера, который тебе передали.

Цитата

я тебе намекаю на то, что ты отдаешь внутренний буфер вектора, некой функции, которая с ним может сделать все что угодно...

Она с ним может сделать ровно тоже самое, что сможет сделать с обычным массивом. Не больше и не меньше.

Сообщение отредактировано: D_KEY - 27.12.11, 13:07

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:59

Можно и так, только

только там уже ошибка, так как вот это:

   std::string str = " KILLER ";
   std::vector<char> vec(str.begin(), str.end());

Не скопирует '\0' символ в вектор, его туда вручную нужно будет передавать. забыли отгребли, провозюкались N времени. Очень удобно.

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:59

Причем тут size() и его изменение ?

При том, что функция левая, и ты понятия не имеешь что там в ней происходит... Малоли...

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:59

Ты не можешь усечь длину у бефера, который тебе передали.

в случае с С-строками, могу, всего то передвинуть '\0'

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:59

Она с ним может сделать ровно тоже самое, что сможет сделать с обычным массивом. Не больше и не меньше.

Это понятно. Но нужно учитывать некоторые ньюансы, которые можно легко упустить из виду.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 13:12

только там уже ошибка

Ну так зачем ты так написал

Цитата

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 12:59

Ты не можешь усечь длину у бефера, который тебе передали.

в случае с С-строками, могу, всего то передвинуть '\0'

Ты точно так же можешь передвинуть '\0' в буфере на основе вектора.

Ребят, о чем этот парень?

Цитата

Но нужно учитывать некоторые ньюансы, которые можно легко упустить из виду.

При разработке на С и С++ это всегда нужно делать

Добавлено 27.12.11, 13:18
KILLER, факт в том, что если тебе нужно взаимодействие с низкоуровневым С-API, то ты можешь передавать вектор. Как для чтения, так и для записи. О чем ты споришь?

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 13:17

Ну так зачем ты так написал

Что бы спросить у тебя правильно ли я написал. ты сказал да, код прошел ревью. Ошибка на стороне клиента, профит.

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 13:17

Ты точно так же можешь передвинуть '\0' в буфере на основе вектора.

Проблема не в этом, проблема в том, что вектор так и просится чтобы его рассматривали именно как массив данных, а не строки. Понимаешь к чему я клоню?

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 13:17

Цитата

Но нужно учитывать некоторые ньюансы, которые можно легко упустить из виду.

При разработке на С и С++ это всегда нужно делать

Ничего не напоминает?

Цитата korvin @ 27.12.11, 12:02

Цитата

А в плюсах принято долго думать головой, прежде чем шагнуть

FIXED

Добавлено 27.12.11, 13:22

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 13:17

Ребят, о чем этот парень?

О том, что со строками в С++ плохо, очень плохо.

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 13:17

KILLER, факт в том, что если тебе нужно взаимодействие с низкоуровневым С-API, то ты можешь передавать вектор. Как для чтения, так и для записи. О чем ты споришь?

О том, что вектор - это не строка, это набор данных, и работать с ним будут как с набором данных, а не со строкой. И очень много ньюансов можно упустить из виду.

Цитата KILLER @ 27.12.11, 13:20

Ничего не напоминает?

Не используйте плюсы. Вас кто-то заставляет? Или вы ничего другого не знаете?

Добавлено 27.12.11, 13:25

Цитата D_KEY @ 27.12.11, 13:17

Ребят, о чем этот парень?

Он хочет, чтобы плюсовые строки могли быть буферами в сишном API. Я не только не представляю как это сделать... я просто чушью считаю

Цитата MyNameIsIgor @ 27.12.11, 13:24

Не используйте плюсы. Вас кто-то заставляет? Или вы ничего другого не знаете?

Мы тут рассматриваем недостатки ЯП, или обсуждаем что мне стоит использовать, а что не стоит?