Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

D_KEY, да, можно, есть WeakReference.
Но только надо отдельно переменную объявить и использовать в лямбде её. Как в новых плюсах влиять на захват нельзя.
Он даже типы значений захватывает по ссылке В свой первый накол на эту хрень фичу попортил кучу нервов

Сообщение отредактировано: MyNameIsIgor - 27.01.11, 16:17

Цитата MyNameIsIgor @ 27.01.11, 16:15

есть WeakReference.

Это я знаю Проблема как указать лямбде, чтобы она их использовала.

Цитата

Но только надо отдельно переменную объявить и использовать в лямбде её. Как в новых плюсах влиять на захват нельзя.

Жаль.

Цитата

Он даже типы значений захватывает по ссылке В свой первый накол на эту хрень фичу попортил кучу нервов

Мне попадался какой-то прикол с переменной-счетчиком цикла. Оно?

Сообщение отредактировано: D_KEY - 27.01.11, 16:23

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 15:56

Свойства не имеют никакого отношения к ООП.

Они имеют самое прямое отношение к инкапсуляции

Цитата MyNameIsIgor @ 27.01.11, 16:02

--Ins--, вы так жаждали, так жаждали

Отлично. Давай D_KEY попросим покритиковать обе

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 16:23

Они имеют самое прямое отношение к инкапсуляции

эм... нет.

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 16:23

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 15:56

Свойства не имеют никакого отношения к ООП.

Они имеют самое прямое отношение к инкапсуляции

Хм... Как я при чтения чужого кода увижу, использует ли он свойства, или напрямую атрибуты меняет?

Цитата

Цитата MyNameIsIgor @ 27.01.11, 16:02

--Ins--, вы так жаждали, так жаждали

Отлично. Давай D_KEY попросим покритиковать обе

Обе не нужны
На вскидку - у тебя мне не нравится какой-то странный record с case, у MyNameIsIgor - вроде кода больше и задания свойств читается немного хуже, но это мое ИМХО(мне вообще не нравится, как выглядят свойства в шарпе с синтаксической точки зрения).

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 16:29

Как я при чтения чужого кода увижу, использует ли он свойства, или напрямую атрибуты меняет?

В том то же и дело что НИКАК И ведь это не твое дело. Инкапсуляция в том и заключается, что ты не знаешь особенности внутренней реализации и не станешь на нее полагаться.

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 16:29

странный record с case

Это юнион

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 16:22

Проблема как указать лямбде, чтобы она их использовала.

Ну, только созданием отдельной переменной. С другой стороны, если у тебя shared_ptr<T>, а захватить хочется по слабому указателю, то всё равно же weak_ptr<T> заведёшь

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 16:22

Мне попадался какой-то прикол с переменной-счетчиком цикла. Оно?

В первый раз - да Второй раз было посложнее

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 16:23

Отлично. Давай D_KEY попросим покритиковать обе

Куда бежим то? Я задал два вопроса, потому что не до конца понял узелковое письмо делфи.

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 16:32

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 16:29

Как я при чтения чужого кода увижу, использует ли он свойства, или напрямую атрибуты меняет?

В том то же и дело что НИКАК И ведь это не твое дело. Инкапсуляция в том и заключается, что ты не знаешь особенности внутренней реализации и не станешь на нее полагаться.

Это касается интерфейса класса. Да и не всегда ты являешься простым клиентом...

Цитата

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 16:29

странный record с case

Это юнион

Я понимаю, что это. Мне не нравится, что оно там есть

Цитата MyNameIsIgor @ 27.01.11, 16:32

Я задал два вопроса

Прошу прощения
1) Нет, естественно. В обход сеттера изменить значение свойства нельзя
2) Да, это юнион.

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 15:56

очень редко нужно рассматривать объект исключительно как набор изменяемых атрибутов.

Вот, кстати, в отсутствии const в шарпе геттры делаю не изменяющими состояния объекта - ну, собственно, как свойству и положено
Хоть как-то объект описывает, в то время как метод говорит о том, что он что-то делает С другой стороны и метод может не менять состояния, а не свойство он просто потому, что входные параметры нужны.

Добавлено 27.01.11, 16:41

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 16:39

1) Нет, естественно. В обход сеттера изменить значение свойства нельзя

Какого сеттера? Мы отдаём точку (Point) и пользователь хочет изменить у неё одну из координат. Мне такое поведение кажется нелогичным... Хотя у меня так же...

Сообщение отредактировано: MyNameIsIgor - 27.01.11, 16:42

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 16:32

В том то же и дело что НИКАК И ведь это не твое дело. Инкапсуляция в том и заключается, что ты не знаешь особенности внутренней реализации и не станешь на нее полагаться.

отчего же никак? делфи вполне неплохо определяет в списке дополнения кода, к чему мы пытаемся обратиться

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 16:37

Мне не нравится, что оно там есть

А это нравится больше?

Цитата

X = coords[i * 2], Y = coords[i * 2 + 1]?

Ну давая я уберу юнион, сделаю так же - массив из 4-х циферок Тогда понравится? Мне, если честно, нет.

Цитата MyNameIsIgor @ 27.01.11, 16:32

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 16:22

Проблема как указать лямбде, чтобы она их использовала.

Ну, только созданием отдельной переменной. С другой стороны, если у тебя shared_ptr<T>, а захватить хочется по слабому указателю, то всё равно же weak_ptr<T> заведёшь

Это да. Было бы неплохо, если бы можно было как-то указывать захватываемый объект(например, конструировать из захватываемого объекта другой), хотя тут уже можно и свой функтор заводить, а не лямбду писать.
А то уж слишком монстрообразно выглядит:

[weak_ptr<T> w(shared_from_this())](int x) { ... }

С другой стороны, более обобщенно.
А может меня уже плющит на работе...

Цитата

Цитата D_KEY @ 27.01.11, 16:22

Мне попадался какой-то прикол с переменной-счетчиком цикла. Оно?

В первый раз - да Второй раз было посложнее

А можешь в общих чертах рассказать?

Цитата --Ins-- @ 27.01.11, 16:42

Ну давая я уберу юнион, сделаю так же - массив из 4-х циферок Тогда понравится? Мне, если честно, нет.

Я то как раз не стал юзать подобный хак... Мне это тоже не нравится...

Цитата MyNameIsIgor @ 27.01.11, 16:40

Какого сеттера? Мы отдаём точку (Point) и пользователь хочет изменить у неё одну из координат. Мне такое поведение кажется нелогичным... Хотя у меня так же...

Нет, смотри. Points[0] - это свойство. Ты же хочешь изменить его значение, неважно что частично. Так вот, ты это хочешь сделать в обход сеттера. А если в сеттера дергается что-то важное? Например OnChange или что-то в этом роде. Что же тогда будет? Это только кажется логичным, на самом деле что нельзя - это правильно. Свойство при получении не отдается пользователю на растерзание. Фишка свойств как раз в том, чтобы доступ к данным ОГРАНИЧИТЬ, запретив установку и получение в обход акцессоров

Добавлено 27.01.11, 16:48

Цитата MyNameIsIgor @ 27.01.11, 16:44

Я то как раз не стал юзать подобный хак... Мне это тоже не нравится...

Ну значит дело вкуса. Мне как раз юнион больше по душе. У меня фобии на их почве нет, вполне законное средство.