Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата DesweR @ 16.02.11, 08:20

Цитата Мяут-Настоящий @ 16.02.11, 07:38

Может быть потому что оно не идеально?

И C# тоже?

А что там?

Цитата

Цитата trainer @ 16.02.11, 07:42

Синтаксический сахар - это когда одна конструкция заменяет другую или последовательность других.

Он и есть. (я о С++, если не так поняли)

Кстати, ты о каких конструкциях в С++ говоришь?

Цитата

Цитата D_KEY @ 16.02.11, 07:43

И это очень глупо, неудобно и ничем не оправдано.

А по мне (хотя мне без разницы) - глупо, неудобно и ничем не оправдано - разбрасывать объявления по всему тексту программы, вопрос вкуса и воспитания.

Зачем разбрасывать-то? Надо - объяви и используй.

Добавлено 16.02.11, 08:46

Цитата DesweR @ 16.02.11, 08:39

Цитата korvin @ 16.02.11, 08:36

покажи аналог на паскале =)

Аналог чего? Зеркальности семантики?

Какой семантики? Это синтаксическое дерево, записанное в s-exprs

Цитата korvin @ 16.02.11, 08:42

полностью идентичный код в синтаксисе паскаля. я перевел из s-выражения в С без преобразований AST.

Ну молодец И?

Цитата D_KEY @ 16.02.11, 08:45

А что там?

К Мяуту.

Цитата D_KEY @ 16.02.11, 08:45

Кстати, ты о каких конструкциях в С++ говоришь?

Да всё о том же "int N = 64".

Сообщение отредактировано: DesweR - 16.02.11, 08:54

Цитата DesweR @ 16.02.11, 08:54

Цитата D_KEY @ 16.02.11, 08:45

Кстати, ты о каких конструкциях в С++ говоришь?

Да всё о том же "int N = 64".

И где тут синтаксический сахар?

Добавлено 16.02.11, 08:56

Цитата DesweR @ 16.02.11, 08:54

Цитата korvin @ 16.02.11, 08:42

полностью идентичный код в синтаксисе паскаля. я перевел из s-выражения в С без преобразований AST.

Ну молодец И?

Так покажи, как перевести его в паскаль...

Цитата D_KEY @ 16.02.11, 08:55

И где тут синтаксический сахар?

Цитата trainer

Синтаксический сахар - это когда одна конструкция заменяет другую или последовательность других.

int N;
N = 64;
 
int N = 64;

Цитата D_KEY @ 16.02.11, 08:45

Какой семантики? Это синтаксическое дерево, записанное в s-exprs

Почитал, понял о чём речь.

Цитата DesweR @ 16.02.11, 09:00

Почитал, понял о чём речь.

Так ты пример приведи Мда, как можно спорить с человеком, который не имеет понятия о чем идет речь... ?

Сообщение отредактировано: KILLER - 16.02.11, 09:03

Цитата KILLER @ 16.02.11, 09:03

Так ты пример приведи Мда, как можно спорить с человеком, который не имеет понятия о чем идет речь... ?

А сам можешь привести? Ну тогда не встревай

Цитата DesweR @ 16.02.11, 09:14

А сам можешь привести? Ну тогда не встревай

Это будет довольно затруднительно на паскале, хотя с помощью вложенных процедур наверное можно такое сделать, чот то типо:

program my
var
i: integer;
begin
   i := 0;
   print(i);
   begin
      i := 1;
      print(i);
      i := 2;
       print(i)
   end
   begin
...
   end;
end;

Единственный прикол, в том что в С++ коде создаются переменные в локальных блоках, а тут такого нельзя, разве что с помощью внутрених порцедур какнить...

Сообщение отредактировано: KILLER - 16.02.11, 09:36

Цитата KILLER @ 16.02.11, 09:34

Единственный прикол, в том что в С++ коде создаются переменные в локальных блоках, а тут такого нельзя, разве что с помощью внутрених порцедур какнить...

вот именно, я не зря там написал об ошибке компиляции print(j) во внешне блоке. более того, помнится я показывал, что члены объекта self в методе перекрывают параметры метода. я сейчас не могу проверить, но интересно, на что будет ссылаться x в подпроцедуре Gee:

type
  Foo = class
    x :Integer;
    procedure Bar;
  end;
 
procedure Foo.Bar; // <- кстати вот здесь точка с запятой убивает просто =)
  procedure Gee;
  var x :Integer;
  begin
    WriteLn(x);
  end;
begin
  Gee;
end;

Цитата DesweR @ 16.02.11, 09:00

Цитата D_KEY @ 16.02.11, 08:55

И где тут синтаксический сахар?

Цитата trainer

Синтаксический сахар - это когда одна конструкция заменяет другую или последовательность других.

int N;
N = 64;
 
int N = 64;

Так вот это не синтаксический сахар. Потому что в общем случае в коде вида

T t;
t = something;

вызывается сначала конструктор по умолчанию, а потом оператор присваивания.
В коде же

T t = something;

вызывается только конструктор с аргументом something. Так что это не эквивалентные отрывки, и второй случай не может считаться просто синтаксическим сахаром.

Сообщение отредактировано: MyNameIsIgor - 16.02.11, 09:58

Цитата korvin @ 16.02.11, 09:46

кстати вот здесь точка с запятой убивает просто

Это еще ничего. А вот такое:

function имя(параметры): результат; stdcall; external библиотека;

Зачем здесь эти ';'? При том что имеем другой вариант:

property Enabled: Boolean read GetEnabled write SetEnabled stored IsEnabledStored default True;

Никаких тебе ';' внутри определения.

Цитата korvin @ 16.02.11, 09:46

более того, помнится я показывал, что члены объекта self в методе перекрывают параметры метода.

Т.е?

type
  TFoo = class
    x: Integer;
    procedure Bar;
  end;
 
procedure TFoo.Bar; // <- ну и как ты без ; будешь проверять валидность? любимыми (procedure|function|const|type|var|begin)? =)
  procedure Gee;
  var
    x: Integer;
  begin
    x := 222;
    WriteLn(x);
  end;
 
begin
  Gee;
end;
 
 
begin
  Foo.x := 111;
  Foo.Bar; //получим 222
end;

Цитата trainer @ 16.02.11, 09:56

function имя(параметры): результат; stdcall; external библиотека;

Это директивы.

Цитата trainer @ 16.02.11, 09:56

property Enabled: Boolean read GetEnabled write SetEnabled stored IsEnabledStored default True;

А это свойства, с геттерами и сеттерами.
Вещи ортогональные.

Сообщение отредактировано: DesweR - 16.02.11, 10:06

Цитата DesweR @ 16.02.11, 10:05

А это свойства, с геттерами и сеттерами.

Да что ты говоришь? Никогда бы не подумал!
И то и другое - объявление.

Добавлено 16.02.11, 10:14

Цитата DesweR @ 16.02.11, 10:05

Это директивы.

т.е. я могу отдельно без procedure/function написать только stdcall? или только external?

Цитата DesweR @ 16.02.11, 10:05

Цитата korvin @ 16.02.11, 09:46

более того, помнится я показывал, что члены объекта self в методе перекрывают параметры метода.

Т.е?

т.е.

type
  Foo = class
    x :Integer;
    procedure Bar (x :Integer);
  end;
 
procedure Foo.Bar (x :Integer);
begin
  WriteLn(x); // печатается self.x, а не параметр x. в Delphi vs C++ было обсуждение
end;

procedure TFoo.Bar; // <- ну и как ты без ; будешь проверять валидность? любимыми (procedure|function|const|type|var|begin)? =)

валидность чего?

void Foo = fun () {
  void Gee = fun () { int x = 222; WriteLn(x) };
  Gee()
};
 
int Bar = fun (int x, y) (stdcall, extern Lib) {
  return x + y
};

Цитата DesweR @ 16.02.11, 09:00

Цитата D_KEY @ 16.02.11, 08:55

И где тут синтаксический сахар?

Цитата trainer

Синтаксический сахар - это когда одна конструкция заменяет другую или последовательность других.

int N;
N = 64;
 
int N = 64;

У этих конструкций разная семантика.

Цитата trainer @ 16.02.11, 10:12

т.е. я могу отдельно без procedure/function написать только stdcall? или только external?

Естественно нет.

Цитата korvin @ 16.02.11, 10:41

WriteLn(x); // печатается self.x, а не параметр x. в Delphi vs C++ было обсуждение

А где именно не помнишь? И печатается параметр, а self.x.

Цитата korvin @ 16.02.11, 10:41

валидность чего?

Я снова тебя не понимаю...

Цитата D_KEY @ 16.02.11, 10:43

У этих конструкций разная семантика.

В таком случае, в Delphi это будет синтаксический сахар.