Delphi vs C++ vs C# -> Форум на Исходниках.Ру

	Наши проекты: Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту

Здравствуйте, Гость ! [216.73.216.192]

Правила раздела:

1. Название темы - краткое описание кто/что против кого/чего
2. В первом сообщении - список параметров, по которым идет сравнение.
3. Старайтесь аргументировать свои высказывания. Фразы типа "Венда/Слюникс - ацтой" считаются флудом.
4. Давайте жить дружно и не доводить обсуждение до маразма и личных оскорблений.

Модераторы: Модераторы, Комодераторы

Новое голосование

Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

D_KEY

Сообщ. #1171 , 31.01.11, 14:41

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 5 Dgm

Рейтинг (ф): 156

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 14:01

Ты можешь популярно объяснить КАК в нем эта задача решается?

Да как угодно она может решаться, на самом деле. Хоть флажок передавай в методы установки, хоть protected-методы делай специальные для установки параметров без модификации флага, хоть что...
Вариантов много, просто не очень понятно, зачем все это делать

--Ins--	Сообщ. #1172 , 31.01.11, 15:11
Profi Профиль · PM Поощрения: 1 Dgm Рейтинг (ф): 312	Цитата D_KEY @ 31.01.11, 14:41 Хоть флажок передавай в методы установки О, да, это наша тема И эти люди потом еще нас обвиняют в условных конструкциях в деструкторе (которых на самом деле у нас нет)

D_KEY

Сообщ. #1173 , 31.01.11, 15:14

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 5 Dgm

Рейтинг (ф): 156

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 15:11

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 14:41

Хоть флажок передавай в методы установки

О, да, это наша тема

И эти люди потом еще нас обвиняют в условных конструкциях в деструкторе (которых на самом деле у нас нет)

Так я же говорю, что у тебя в самой задаче странная логика. Чего же ты хочешь?

Мяут-Настоящий	Сообщ. #1174 , 31.01.11, 15:14
Profi Профиль · PM Поощрения: 4 Dgm Рейтинг (ф): 218	Осторожно, вброс! Помогите "делфисту" перейти на линуксовый C++

--Ins--

Сообщ. #1175 , 31.01.11, 15:20

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 1 Dgm

Рейтинг (ф): 312

Мяут-Настоящий, ссылка не кликабельна

Не знаю даже как ее открыть :ph34r:

Добавлено 31.01.11, 15:21
О, уже кликабельна

Добавлено 31.01.11, 15:22

Цитата Мяут-Настоящий @ 31.01.11, 15:14

Осторожно, вброс!

Расскажите парню про Лазарус

http://ru.wikipedia.org/wiki/Lazarus

D_KEY

Сообщ. #1176 , 31.01.11, 15:23

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 5 Dgm

Рейтинг (ф): 156

--Ins--, так ты можешь логически обосновать откат части действий метода базового класса или нет?

Добавлено 31.01.11, 15:24

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 15:20

Расскажите парню про Лазарус

http://ru.wikipedia.org/wiki/Lazarus

Ссылки-то найти не проблема

Ты сам-то пробовал реальные проекты на этом делать?

--Ins--

Сообщ. #1177 , 31.01.11, 15:26

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 1 Dgm

Рейтинг (ф): 312

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:23

--Ins--, так ты можешь логически обосновать откат части действий метода базового класса или нет?

Я же тебе обосновал

Необходимость

Так как установка параметров может (и должна) иметь побочные эффекты. Обходить это - может стоить очень дорого, ты сам описал как извращаться для этого придется :tong:

Добавлено 31.01.11, 15:27

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:23

Ты сам-то пробовал реальные проекты на этом делать?

Нет, сам не пробовал, у меня знакомый один старый дельфист по лазарусу тащится

D_KEY	Сообщ. #1178 , 31.01.11, 15:27
Profi Профиль · PM Поощрения: 5 Dgm Рейтинг (ф): 156	Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 15:26 Так как установка параметров может (и должна) иметь побочные эффекты. Если может и должна, то зачем же делать хак, чтобы это не происходило?

--Ins--

Сообщ. #1179 , 31.01.11, 15:30

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 1 Dgm

Рейтинг (ф): 312

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:27

чтобы это не происходило?

Потому что после конструирования (которое допускает установку параметров) объект должен быть помечен как немодифицированный. Все. Очень простое требование. И решение (в Delphi, ес-но) - очень простое. В других языках решения столь же изящного нет. И в чем они более гибкие по части ООП?

Добавлено 31.01.11, 15:31

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:27

то зачем же делать хак

Хак - это в с++ будет, потому что законного средства нет. А в дельфи это не хак, это использование гибких возможностей объектной модели

D_KEY

Сообщ. #1180 , 31.01.11, 15:36

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 5 Dgm

Рейтинг (ф): 156

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 15:30

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:27

чтобы это не происходило?

Потому что после конструирования (которое допускает установку параметров) объект должен быть помечен как немодифицированный. Все. Очень простое требование.

Ну так и сбрось флаг в конструкторе своего объекта. В чем проблема?

Цитата

И в чем они более гибкие по части ООП?

Причем тут ООП?

Цитата

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:27

то зачем же делать хак

То есть легализованный хак - уже не хак?

--Ins--

Сообщ. #1181 , 31.01.11, 15:38

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 1 Dgm

Рейтинг (ф): 312

D_KEY, синглетон чисто используя возможности объектной модели реализуем и сравним?

Никаких шаблонов, дженериков, чисто возможности объектной модели?

Требование - возможность унаследоваться от класса, унаследовав и поведение синглетона

Добавлено 31.01.11, 15:39

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:36

Ну так и сбрось флаг в конструкторе своего объекта. В чем проблема?

Объекта-потомка? :blink:

Добавлено 31.01.11, 15:42

Цитата DesweR @ 31.01.11, 15:38

FPC и сама IDE поддерживают все новомодные фишки, что есть в Delphi.

Delphi-проекты в лазарус переносятся без особых ухищрений. Часто вообще без необходимости что-либо менять.

DesweR

Сообщ. #1182 , 31.01.11, 15:38

Unregistered

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:23

Ты сам-то пробовал реальные проекты на этом делать?

А в чём проблемы?
FPC и сама IDE поддерживают все новомодные фишки, что есть в Delphi.
Кто-то здесь даже кидал ссылку на какой-то кроссплатформенный фотошопоподобный графический редактор.

Сообщение отредактировано: DesweR - 31.01.11, 15:38

D_KEY

Сообщ. #1183 , 31.01.11, 15:47

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 5 Dgm

Рейтинг (ф): 156

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 15:38

D_KEY, синглетон чисто используя возможности объектной модели реализуем и сравним?

Никаких шаблонов, дженериков, чисто возможности объектной модели?

Требование - возможность унаследоваться от класса, унаследовав и поведение синглетона

Один вопрос. Почему без шаблонов, собственно? Может вообще на голых Сях? Или давай уж на ассемблере сразу?
И уж странное у тебя мнение о Delphi, любой язык с развитыми средствами RTTI и рефлексии сможет это сделать. Другой вопрос зачем это переносить в рантайм, когда можно(а следовательно и нужно) сделать все в момент компиляции?

Цитата

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:36

Ну так и сбрось флаг в конструкторе своего объекта. В чем проблема?

Объекта-потомка? :blink:

Конечно. Откуда базовый-то класс будет знать, что нужно такое странное поведение :blink:

korvin

Сообщ. #1184 , 31.01.11, 15:50

Senior Member

Профиль · PM

Поощрения: 1 Dgm

Рейтинг (ф): 52

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 15:38

D_KEY, синглетон чисто используя возможности объектной модели реализуем и сравним?

Никаких шаблонов, дженериков, чисто возможности объектной модели?

Требование - возможность унаследоваться от класса, унаследовав и поведение синглетона

заодно и на C#, однако к чему это? все уже сравнено до нас

особенно умиляет

Цитата

В языке Delphi вплоть до недавних версий было невозможно скрыть стандартный конструктор Create, кроме того, отсутствовали поля класса (что, впрочем, не вызывало неудобств при правильном разбиении программного кода на модули).

или я не понял подвоха?

Добавлено 31.01.11, 15:51

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 15:47

Другой вопрос зачем это переносить в рантайм, когда можно(а следовательно и нужно) сделать все в момент компиляции?

затем, что инстанцирование может не понадобится

D_KEY

Сообщ. #1185 , 31.01.11, 15:52

Profi

Профиль · PM

Поощрения: 5 Dgm

Рейтинг (ф): 156

Цитата korvin @ 31.01.11, 15:50

или я не понял подвоха?