Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 10:10

MyNameIsIgor, в C# - все то же самое Там тоже можно "сел и сделал, по пути разбираясь с деталями" для простейших случаев. Но почему-то никто ничего не орет

Орёт или нет - не важно. Важно, что на шарпе, как и на любом другом языке, тьма говнокода. Я говорил вообще, а не про дельфи - по-моему, нельзя подпускать к программированию неподготовленного человека. Видимо, везде видеть нападки на их любимый язычог - генетическая проблема дельфифилов. Надеюсь, по наследству это не передаётся...

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 10:16

KILLER, ты либо прикидываешься, либо одно из двух Приведи-ка мне миллион проектов удачных на с++? Не приведешь? Вот и приплыли Наберется, но я найду как потратить свое время иначе, чем приводить тебе СОТНЮ ссылок, которая все равно тебя ни в чем не убедит

Даже не думал что, ты тоже считаешь С++ настолько широкоиспользуемым Ну хоть на вскидку, таких крупномасштабных именно, штук 10 ?

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 10:16

На С я писал программы для микроконтроллеров, в частности - для электронного кондуктометра, контроллер семейства 51-го интеловского. АТМЕЛ какой-то там, какой уже и не вспомню. Это был пожалуй худший период моей программистской жизни

Пришлось вбрубать мозги чтоле? Ну так блин...

KILLER, ты придержи коней-то, на Delphi тоже пишут профессиональный софт. И иногда даже неплохой.

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 10:20

на Delphi тоже пишут профессиональный софт. И иногда даже неплохой.

Т.е. ты такой постановкой коней держишь?

Цитата KILLER @ 31.01.11, 10:19

Ну хоть на вскидку, таких крупномасштабных именно, штук 10 ?

Погугли, в инете есть список крупных проектов на Delphi

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 10:20

KILLER, ты придержи коней-то, на Delphi тоже пишут профессиональный софт. И иногда даже неплохой.

А я с этим и неспорю, лошади то вообще в конюшне стоят... Ты видимо просто пропустил то что я писал 3 страницы назад. Если профи на делфи пишет - конечно выйдет професиональный софт, ктобы сомневался, вся проблема - что этих профей на делфях мало, никто писать не хочет, все хотят по мышке тыкать... и не думать при этом..

Цитата MyNameIsIgor @ 31.01.11, 10:21

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 10:20

на Delphi тоже пишут профессиональный софт. И иногда даже неплохой.

Т.е. ты такой постановкой коней держишь?

Чего? Не понял

Добавлено 31.01.11, 10:26

Цитата KILLER @ 31.01.11, 10:22

никто писать не хочет, все хотят по мышке тыкать... и не думать при этом..

А это везде так

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 10:24

Чего? Не понял

Нууу... Как бы ты говоришь, что чаще софт, написанный на дельфи, - плохой. И этой в одной фразе с призывом не называть дельфи языком для непрофессиональной разработки.

Цитата KILLER @ 31.01.11, 10:22

все хотят по мышке тыкать... и не думать при этом..

Как часть проектирования - да. В этом и модульность. Сначала мы сделали обособленные механизмы в коде (компоненты), отладили их, а потом мышкой связали их между собой. Если компонент, решающий нашу задачу, уже кем-то написан - просто берем его и используем. Он уже проверен и отлажен. Вероятность ошибки гораздо меньше, а если она произойдет - ее проще локализовать, плюс ее исправление не повлечет изменений на других уровнях. А насчет меньше думать - это огромный плюс. Всегда нужно исходить из этого, так как человеческий мозг - это слишком ценный ресурс, чтобы тратить его попусту на то, что можно автоматизировать.

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 10:24

А это везде так

Вот именно, а теперь возвратимся к порогу вхождения

Цитата MyNameIsIgor @ 31.01.11, 10:27

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 10:24

Чего? Не понял

Нууу... Как бы ты говоришь, что чаще софт, написанный на дельфи, - плохой. И этой в одной фразе с призывом не называть дельфи языком для непрофессиональной разработки.

Да ладно, мне казалось, что это хочет сказать KILLER.

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 10:27

Как часть проектирования - да. В этом и модульность. Сначала мы сделали обособленные механизмы в коде (компоненты), отладили их, а потом мышкой связали их между собой. Если компонент, решающий нашу задачу, уже кем-то написан - просто берем его и используем. Он уже проверен и отлажен. Вероятность ошибки гораздо меньше, а если она произойдет - ее проще локализовать, плюс ее исправление не повлечет изменений на других уровнях. А насчет меньше думать - это огромный плюс. Всегда нужно исходить из этого, так как человеческий мозг - это слишком ценный ресурс, чтобы тратить его попусту на то, что можно автоматизировать.

Для меня мышкотыкание - это последняя инстанция, оно как минимум не интересное, однотипное тупое занятие, за которым можно уснуть, о каких нафих мыслях ты говоришь? Люди професионалы, которые программируют на делфи - я не думаю что они часто формошлепством занимаются... Недельку так потыкать в форму и забудешь весь язык нафиг..

Цитата --Ins-- @ 31.01.11, 10:27

Цитата KILLER @ 31.01.11, 10:22

все хотят по мышке тыкать... и не думать при этом..

Как часть проектирования - да.

Проектирования? А разве пользовательский интерфейс проектируют программисты?

Цитата

В этом и модульность. Сначала мы сделали обособленные механизмы в коде (компоненты), отладили их, а потом мышкой связали их между собой. Если компонент, решающий нашу задачу, уже кем-то написан - просто берем его и используем. Он уже проверен и отлажен. Вероятность ошибки гораздо меньше, а если она произойдет - ее проще локализовать, плюс ее исправление не повлечет изменений на других уровнях.

Как это сочетается с отделением логики от представления?
Кстати, все забываю спросить, как в Delphi дела с MVC, есть какая-то поддержка?

Цитата

А насчет меньше думать - это огромный плюс. Всегда нужно исходить из этого, так как человеческий мозг - это слишком ценный ресурс, чтобы тратить его попусту на то, что можно автоматизировать.

Когда делаешь то, что можно автоматизировать - думать и не нужно А вот не думать тогда, когда нужно, и не понимать, как работает тот софт, что ты написал - уже не нормально.

Цитата D_KEY @ 31.01.11, 10:06

Язык простой и гениальный.

не согласен. а живет долго по многим причинам.

Цитата KILLER @ 31.01.11, 10:32

я не думаю что они часто формошлепством занимаются...

А часто и не нужно