Windows vs. Linux , Продолжение

Цитата CodeMonkey @ 22.11.09, 21:12

Win95 - развитие Win3.11. Где тут IBM?

Это с какой радости?

Цитата

NT also introduced Win32, a 32-bit implementation of the Windows API

Цитата

When Windows 3.0 was released in May 1990, it was so successful that Microsoft decided to change the primary application programming interface for the still-unreleased NT OS/2 (as it was then known) from an extended OS/2 API to an extended Windows API.

Цитата

Windows NT 3.1 was the first Windows operating system to include TCP/IP support as standard.

А потом уже

Цитата

Основным нововведением в Windows 95 стала возможность выполнять 32-разрядные приложения на основе API Win32. Впервые эта возможность появилась в Windows NT, однако системы этого семейства имели более высокие требования к аппаратному обеспечению и потому не могли сравниться по популярности с «обычной» серией Windows (которая до выхода Windows 95 была представлена семейством Windows 3.x).

В Windows 95 была реализована лишь часть возможностей Win32, доступных в Windows NT.

Так что 95-е форточки унаследовали некоторые технолигии от Windows NT 3.1.
А вообще конечно 95-е Винды -- это была действительно революция. Начиная с интерфейса и заканчивая технологиями аля p'n'p и тд и тп

Добавлено 23.11.09, 01:04

Цитата Qraizer @ 23.11.09, 00:25

практически вершина возможностей совместимости и стабильности выбранной ещё в Win1.0 архитектуры.

Насчет "стабильности" тут я бы поспорил.

Добавлено 23.11.09, 01:09

Цитата Qraizer @ 22.11.09, 21:08

MS никогда не скрывала, что Win9x является временной, и основное её предназначение - облегчить домохозяйкам переход на NT. Сама же за это время потихонечку довела NT до нормального уровня юзабельности как настольной и офисной ОС, а не только серверной. Причём испытательным полигоном была как раз Win9X, её было не жалко.

Да, помню насколько 95/98-е винды были падучи )) А вот Windows 2000 когда поставил -- это было просто как день и ночь. Только грузилась долго ))

Помнится Win32 API был реализован еще для Windows 3.1/3.11 (по крайней мере основная его часть). Надо было только доустановить Win32s. Что и делалось для работы с некоторыми программами (я так ставил борландовский Paradox). Так что Windows 95 еще и оттуда растет.

Поэтому основным нововведением стало то, что 32-разрядные приложения были объявлены основными, а 16-разрядные оставлены для совместимости. Библиотеки же еще долгое время оставались 16-разрядными.
Еще появился таскбар и меню пуск.

98 были, кстати, довольно стабильными. По крайней мере, сами собой в BSoD уже не вываливались.

Цитата MichSpar @ 22.11.09, 20:52

се солидарны с Мявутом в том, что проблема фрагментации памяти это миф?

не, на самом деле интересно
я, честно говоря, не знаю что это такое, но почему никто ответить не может?

Цитата zera @ 23.11.09, 02:05

я, честно говоря, не знаю что это такое, но почему никто ответить не может?

организация памяти ведь страничная, какая может быть фрагментация?

Цитата

К примеру, бывший руководитель Sun Microsystems Скотт МакНили иногда упоминал, что Microsoft никогда не создаёт собственных технологий, а только покупает их: «Назовите хоть что‐нибудь, что они изобрели сами! Серьёзно, хоть одно! Если что‐нибудь вспомните, напишите мне по e-mail, и я разыщу, у кого они это купили. R&D (исследование и разработка) и M&A (слияние и поглощение) для них — одно и то же»

.NET? MS Office? visual studio?

Цитата

Да, помню насколько 95/98-е винды были падучи )) А вот Windows 2000 когда поставил -- это было просто как день и ночь. Только грузилась долго ))

эх, вот были времена. мне повезло - на свой первый комп я уже имел возможность поставить именно windows 2000 (сначала попробовал 98, но мне жутко не понравилась его падучесть). ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ часть репутации Виндовса как системы падучей идёт со времён 9x, и значительная часть репутации юниксов как систем стабильных тоже идёт со времён падучих виндов.

Цитата zera @ 23.11.09, 02:05

не, на самом деле интересно
я, честно говоря, не знаю что это такое, но почему никто ответить не может?

Я первый и последний раз об этом слышал туеву хучу лет назад. Причем в контексте "под виндой её быть не может". Всё.

Врят-ли это - серьёзная проблема, если про неё никто не говорит.

Цитата Бобёр @ 23.11.09, 06:14

и значительная часть репутации юниксов как систем стабильных тоже идёт со времён падучих виндов.

Ну тут ситуация довольно сложная. По идее - для серверного функционала с тех пор ничего особо и не изменилось, особенно в худшую сторону. Но если брать проекты вроде 4-х кед, то да, сырости там - полные штаны. И хотя это как-бы не базовый функционал ОС, на "общую температуру по больнице" влияние всё-таки оказывается большое.

Цитата FullArcticFox @ 23.11.09, 00:54

Это с какой радости?

То, что в Win95 были добавлены некоторые фишки NT, не отменяет того, что 95 разрабатывалась на основе 3.x. Как-то странно, что вы не заметили торчащие изо всех щелей уши 3.x в Win95. В ней осталось то же 16-ти битное ядро (по соображениям совместимости) (эй, я не говорю, что её основное ядро было 16-ти разрядным, окей?). Некоторые части ОС по тем же соображениям не переводили в 32-х разрядные. Это не говоря ещё про "встроенный" DOS. Неужели это ТАК не напоминает Win3.11? Особенно с учётом этого:

Цитата amk @ 23.11.09, 01:59

Помнится Win32 API был реализован еще для Windows 3.1/3.11 (по крайней мере основная его часть). Надо было только доустановить Win32s. Что и делалось для работы с некоторыми программами (я так ставил борландовский Paradox). Так что Windows 95 еще и оттуда растет.

Windows 95 - это бывшая Windows 93, она же Chicago, она же Windows 4.0, которая должна была поставляться с MS-DOS 7.0. После добавления в неё десктопа из NT (и некоторых других фишек) она стала Win95.

Эммм..... Ну и как после этого можно сказать, что Win95 - это не продолжение Win3.x?

Цитата FullArcticFox @ 23.11.09, 00:54

Насчет "стабильности" тут я бы поспорил

Имеется ввиду стабильности в данных условиях. Что вы ещё хотели от ТОЙ архитектуры?

Сообщение отредактировано: CodeMonkey - 23.11.09, 06:49

Цитата zera @ 23.11.09, 02:05

не, на самом деле интересно
я, честно говоря, не знаю что это такое, но почему никто ответить не может?

Если вкратце, то в винде существует такая функция HeapAlloc, которая выделяет кусок неперемещаемой кучи. Любопытно, что в MSDN пишут, о параметре size:

Цитата

The number of bytes to be allocated.
If the heap specified by the hHeap parameter is a "non-growable" heap, dwBytes must be less than 0x7FFF8.

Хотя на проверке это, мягко говоря, не соответствует действительности. Вот если выделять память этой функцией, то в том же MSDN'е явно сказано, что куча будет фрагментироваться. Ближе к вечеру напишу тестовый примерчик для проверки.

Какое отношение куча имеет к фрагментации физической памяти?

P.S. Кстати, если говорить про фрагментацию виртуального адресного пространства, то (например) в Windows есть куча с низкой фрагментацией - за соответствующее пенальти по производительности.

Сообщение отредактировано: CodeMonkey - 23.11.09, 11:23

Цитата MichSpar @ 23.11.09, 10:29

Хотя на проверке это, мягко говоря, не соответствует действительности. Вот если выделять память этой функцией, то в том же MSDN'е явно сказано, что куча будет фрагментироваться. Ближе к вечеру напишу тестовый примерчик для проверки.

Что значит не фрагментируемой - еще раз спрашиваю? Оперативной памяти (особенно в персоналках) - абсолютно пофигу откуда страницы таскать - это с точки зрения виртуальной памяти. Что до кучи - то это уже заботы менеджера памяти, а он у приложений обычно свой (чаще всего gccшный из glibc) и работающий в UserSpace, а на уровне ОС - вызывающий разве что получить страницу/вернуть страницу. Но так как я не прогер - как оно там в glibc (libc) - не знаю.

И вообще, открой для себя pmap

myaut@myaut-leo:~$ pmap 4276
4276:   krusader -session 10150a6cdda000125671898000000041520056_1257750994_573405
08048000   2416K r-x--  /usr/bin/krusader
082a4000     16K rw---  /usr/bin/krusader
082a8000      8K rw---    [ anon ]
092fe000  26360K rw---    [ anon ]
b4b3d000    500K r----  /usr/share/fonts/truetype/ttf-dejavu/DejaVuSans-Oblique.ttf
b4bba000    264K r-x--  /usr/lib/libssl.so.0.9.8
b4bfc000     16K rw---  /usr/lib/libssl.so.0.9.8
b4c00000   1296K r-x--  /usr/lib/libcrypto.so.0.9.8
b4d44000     88K rw---  /usr/lib/libcrypto.so.0.9.8
b4d5a000     12K rw---    [ anon ]
b4d5d000     88K r-x--  /usr/lib/kde3/libkcertpart.so
b4d73000      4K rw---  /usr/lib/kde3/libkcertpart.so
b4d74000    208K r-x--  /usr/lib/libkhexeditcommon.so.0.0.0
b4da8000     12K rw---  /usr/lib/libkhexeditcommon.so.0.0.0
b4dbd000      4K -----    [ anon ]
b4dbe000   8192K rw---    [ anon ]
b55be000    208K r----  /usr/share/fonts/truetype/ttf-dejavu/DejaVuSansMono-BoldOblique.ttf
b55f2000    284K r----  /usr/share/fonts/truetype/ttf-dejavu/DejaVuSansMono-Bold.ttf
b5639000    216K r----  /usr/share/fonts/truetype/ttf-dejavu/DejaVuSansMono-Oblique.ttf
b566f000    112K r----  /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/katepart.mo
b568b000    304K r----  /usr/share/fonts/truetype/ttf-dejavu/DejaVuSansMono.ttf
b56d7000    208K r-x--  /usr/lib/libktexteditor.so.0.0.0
b570b000     16K rw---  /usr/lib/libktexteditor.so.0.0.0
b570f000     60K r-x--  /usr/lib/liblualib50.so.5.0
b571e000      4K rw---  /usr/lib/liblualib50.so.5.0
b571f000     80K r-x--  /usr/lib/liblua50.so.5.0
b5733000      4K rw---  /usr/lib/liblua50.so.5.0
b5734000     88K r-x--  /usr/lib/libkatepartinterfaces.so.0.0.0
b574a000     12K rw---  /usr/lib/libkatepartinterfaces.so.0.0.0
b574d000   1740K r-x--  /usr/lib/kde3/libkatepart.so
b5900000     72K rw---  /usr/lib/kde3/libkatepart.so
b5912000    140K r-x--  /usr/lib/libkresources.so.1.2.0
b5935000      8K rw---  /usr/lib/libkresources.so.1.2.0
b5937000    144K r-x--  /usr/lib/libvcard.so.0.0.0
b595b000      8K rw---  /usr/lib/libvcard.so.0.0.0
b595d000     76K r-x--  /usr/lib/libkimproxy.so.0.0.0
b5970000      4K rw---  /usr/lib/libkimproxy.so.0.0.0
b5971000    756K r-x--  /usr/lib/libkabc.so.1.2.0
b5a2e000     20K rw---  /usr/lib/libkabc.so.1.2.0
b5a33000     88K r-x--  /usr/lib/kde3/libkuickplugin.so
b5a49000      8K rw---  /usr/lib/kde3/libkuickplugin.so
b5a4b000    180K r----  /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/kio.mo
b5a78000     36K r-x--  /usr/lib/kde3/libakregatorkonqplugin.so
b5a81000      4K rw---  /usr/lib/kde3/libakregatorkonqplugin.so
b5a82000    548K r----  /usr/share/fonts/truetype/ttf-dejavu/DejaVuSans-Bold.ttf
b5b0b000      8K r-x--  /usr/lib/gconv/KOI8-R.so
b5b0d000      4K r----  /usr/lib/gconv/KOI8-R.so
b5b0e000      4K rw---  /usr/lib/gconv/KOI8-R.so
b5b0f000     28K r--s-  /usr/lib/gconv/gconv-modules.cache
b5b16000    128K r----  /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/libc.mo
b5b36000   1496K r--s-  /var/tmp/kdecache-myaut/ksycoca
b5cac000     44K r-x--  /usr/lib/qt3/plugins/inputmethods/libqxim.so
b5cb7000      4K rw---  /usr/lib/qt3/plugins/inputmethods/libqxim.so
b5cb8000    144K r-x--  /usr/lib/qt3/plugins/inputmethods/libqsimple.so
b5cdc000      4K rw---  /usr/lib/qt3/plugins/inputmethods/libqsimple.so
b5cdd000     16K r-x--  /usr/lib/qt3/plugins/inputmethods/libqimsw-none.so
b5ce1000      4K rw---  /usr/lib/qt3/plugins/inputmethods/libqimsw-none.so
b5ce2000     40K r-x--  /lib/i686/cmov/libnss_files-2.9.so
b5cec000      4K r----  /lib/i686/cmov/libnss_files-2.9.so
b5ced000      4K rw---  /lib/i686/cmov/libnss_files-2.9.so
b5cee000     84K r-x--  /lib/i686/cmov/libnsl-2.9.so
b5d03000      4K r----  /lib/i686/cmov/libnsl-2.9.so
b5d04000      4K rw---  /lib/i686/cmov/libnsl-2.9.so
b5d05000      8K rw---    [ anon ]
b5d07000     28K r-x--  /lib/i686/cmov/libnss_compat-2.9.so
b5d0e000      4K r----  /lib/i686/cmov/libnss_compat-2.9.so
b5d0f000      4K rw---  /lib/i686/cmov/libnss_compat-2.9.so
b5d18000     36K r-x--  /usr/lib/qt3/plugins/inputmethods/libqimsw-multi.so
b5d21000      4K rw---  /usr/lib/qt3/plugins/inputmethods/libqimsw-multi.so
b5d2b000    144K r----  /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/krusader.mo
b5d4f000    596K r----  /usr/share/fonts/truetype/ttf-dejavu/DejaVuSans.ttf
b5de4000    120K r-x--  /usr/lib/kde3/plugins/styles/plastik.so
b5e02000      4K rw---  /usr/lib/kde3/plugins/styles/plastik.so
b5e09000     44K r-x--  /usr/lib/kde3/libkhexedit2part.so
b5e14000      4K rw---  /usr/lib/kde3/libkhexedit2part.so
b5e15000     68K r-x--  /usr/lib/kde3/libarkplugin.so
b5e26000      4K rw---  /usr/lib/kde3/libarkplugin.so
b5e27000    224K r----  /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/kdelibs.mo
b5e5f000    192K r-x--  /usr/lib/liblcms.so.1.0.16
b5e8f000      4K rw---  /usr/lib/liblcms.so.1.0.16
b5e90000     12K rw---    [ anon ]
b5e93000    440K r-x--  /usr/lib/libmng.so.1.1.0.9
b5f01000     12K rw---  /usr/lib/libmng.so.1.1.0.9
b5f09000      4K r----  /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/khexedit2part.mo
b5f0a000      4K r----  /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/ark_plugin.mo
b5f0b000     36K r-x--  /lib/i686/cmov/libnss_nis-2.9.so
b5f14000      4K r----  /lib/i686/cmov/libnss_nis-2.9.so
b5f15000      4K rw---  /lib/i686/cmov/libnss_nis-2.9.so
b5f16000     16K r-x--  /usr/lib/qt3/plugins/imageformats/libqmng.so
b5f1a000      4K rw---  /usr/lib/qt3/plugins/imageformats/libqmng.so
b5f1b000     24K r--s-  /var/cache/fontconfig/945677eb7aeaf62f1d50efc3fb3ec7d8-x86.cache-2
b5f21000     12K r--s-  /var/cache/fontconfig/6eb3985aa4124903f6ff08ba781cd364-x86.cache-2
b5f24000     28K r--s-  /var/cache/fontconfig/6d41288fd70b0be22e8c3a91e032eec0-x86.cache-2
b5f2b000      4K r--s-  /var/cache/fontconfig/9451a55048e8dbe8633e64d34165fdf2-x86.cache-2
b5f2c000   1288K r----  /usr/lib/locale/locale-archive
b606e000      8K rw---    [ anon ]
b6070000     16K r-x--  /usr/lib/libXdmcp.so.6.0.0
b6074000      4K rw---  /usr/lib/libXdmcp.so.6.0.0
b6075000      4K rw---    [ anon ]
b6076000    144K r-x--  /usr/lib/libexpat.so.1.5.2
b609a000      8K rw---  /usr/lib/libexpat.so.1.5.2
b609c000     16K r-x--  /usr/lib/libXfixes.so.3.1.0
b60a0000      4K rw---  /usr/lib/libXfixes.so.3.1.0
b60a1000     96K r-x--  /usr/lib/libxcb.so.1.1.0
b60b9000      4K rw---  /usr/lib/libxcb.so.1.1.0
b60ba000      4K rw---    [ anon ]
b60bb000      8K r-x--  /usr/lib/libXau.so.6.0.0
b60bd000      4K rw---  /usr/lib/libXau.so.6.0.0
b60be000    872K r-x--  /usr/lib/libkdeprint.so.4.2.0
b6198000     32K rw---  /usr/lib/libkdeprint.so.4.2.0
b61a0000    200K r-x--  /usr/lib/libqui.so.1.0.0
b61d2000      8K rw---  /usr/lib/libqui.so.1.0.0
b61d4000     32K r-x--  /usr/lib/libXrender.so.1.3.0
b61dc000      4K rw---  /usr/lib/libXrender.so.1.3.0
b61dd000      8K r-x--  /lib/i686/cmov/libdl-2.9.so
b61df000      4K r----  /lib/i686/cmov/libdl-2.9.so
b61e0000      4K rw---  /lib/i686/cmov/libdl-2.9.so
b61e1000      4K rw---    [ anon ]
b61e2000    168K r-x--  /usr/lib/libfontconfig.so.1.3.0
b620c000      4K rw---  /usr/lib/libfontconfig.so.1.3.0
b620d000    452K r-x--  /usr/lib/libfreetype.so.6.3.18
b627e000     16K rw---  /usr/lib/libfreetype.so.6.3.18
b6282000     72K r-x--  /usr/lib/libXft.so.2.1.2
b6294000      4K rw---  /usr/lib/libXft.so.2.1.2
b6295000      8K r-x--  /usr/lib/libXinerama.so.1.0.0
b6297000      4K rw---  /usr/lib/libXinerama.so.1.0.0
b6298000     32K r-x--  /usr/lib/libXcursor.so.1.0.2
b62a0000      4K rw---  /usr/lib/libXcursor.so.1.0.2
b62a1000      4K rw---    [ anon ]
b62a2000     24K r-x--  /usr/lib/libXrandr.so.2.2.0
b62a8000      4K rw---  /usr/lib/libXrandr.so.2.2.0
b62a9000     28K r-x--  /usr/lib/libXi.so.6.0.0
b62b0000      4K rw---  /usr/lib/libXi.so.6.0.0
b62b1000    120K r-x--  /usr/lib/libjpeg.so.62.0.0
b62cf000      4K rw---  /usr/lib/libjpeg.so.62.0.0
b62d0000    304K r-x--  /usr/lib/libXt.so.6.0.0
b631c000     12K rw---  /usr/lib/libXt.so.6.0.0
b631f000      4K rw---    [ anon ]
b6320000     84K r-x--  /usr/lib/libaudio.so.2.4
b6335000      4K rw---  /usr/lib/libaudio.so.2.4
b6336000    192K r-x--  /usr/lib/libidn.so.11.5.37
b6366000      4K rw---  /usr/lib/libidn.so.11.5.37
b6367000      4K rw---    [ anon ]
b6368000     84K r-x--  /usr/lib/libart_lgpl_2.so.2.3.20
b637d000      4K rw---  /usr/lib/libart_lgpl_2.so.2.3.20
b637e000    192K r-x--  /usr/lib/libpcre.so.3.12.1
b63ae000      4K rw---  /usr/lib/libpcre.so.3.12.1
b63af000      4K r-x--  /usr/lib/libpcreposix.so.3.12.1
b63b0000      4K rw---  /usr/lib/libpcreposix.so.3.12.1
b63b1000     16K r-x--  /lib/libattr.so.1.1.0
b63b5000      4K rw---  /lib/libattr.so.1.1.0
b63b6000     32K r-x--  /usr/lib/libfam.so.0.0.0
b63be000      4K rw---  /usr/lib/libfam.so.0.0.0
b63bf000     80K r-x--  /usr/lib/libkdesu.so.4.2.0
b63d3000      4K rw---  /usr/lib/libkdesu.so.4.2.0
b63d4000      4K rw---    [ anon ]
b63d5000    396K r-x--  /usr/lib/libkutils.so.1.2.0
b6438000     20K rw---  /usr/lib/libkutils.so.1.2.0
b643d000    416K r-x--  /usr/lib/libkjs.so.1.2.0
b64a5000     20K rw---  /usr/lib/libkjs.so.1.2.0
b64aa000      4K rw---    [ anon ]
b64ab000     60K r-x--  /usr/lib/libkwalletclient.so.1.0.1
b64ba000      4K rw---  /usr/lib/libkwalletclient.so.1.0.1
b64bb000    164K r-x--  /usr/lib/libkdefx.so.4.2.0
b64e4000      4K rw---  /usr/lib/libkdefx.so.4.2.0
b64e5000    208K r-x--  /usr/lib/libDCOP.so.4.2.0
b6519000      4K rw---  /usr/lib/libDCOP.so.4.2.0
b651a000     12K rw---    [ anon ]
b651d000   1384K r-x--  /lib/i686/cmov/libc-2.9.so
b6677000      8K r----  /lib/i686/cmov/libc-2.9.so
b6679000      4K rw---  /lib/i686/cmov/libc-2.9.so
b667a000     12K rw---    [ anon ]
b667d000    172K r-x--  /lib/libgcc_s.so.1
b66a8000      4K rw---  /lib/libgcc_s.so.1
b66a9000    144K r-x--  /lib/i686/cmov/libm-2.9.so
b66cd000      4K r----  /lib/i686/cmov/libm-2.9.so
b66ce000      4K rw---  /lib/i686/cmov/libm-2.9.so
b66cf000    916K r-x--  /usr/lib/libstdc++.so.6.0.12
b67b4000     16K r----  /usr/lib/libstdc++.so.6.0.12
b67b8000      4K rw---  /usr/lib/libstdc++.so.6.0.12
b67b9000     28K rw---    [ anon ]
b67c0000     24K r-x--  /lib/libacl.so.1.1.0
b67c6000      4K rw---  /lib/libacl.so.1.1.0
b67c7000     84K r-x--  /lib/i686/cmov/libpthread-2.9.so
b67dc000      4K r----  /lib/i686/cmov/libpthread-2.9.so
b67dd000      4K rw---  /lib/i686/cmov/libpthread-2.9.so
b67de000     12K rw---    [ anon ]
b67e1000     80K r-x--  /usr/lib/libICE.so.6.3.0
b67f5000      4K rw---  /usr/lib/libICE.so.6.3.0
b67f6000      8K rw---    [ anon ]
b67f8000     28K r-x--  /usr/lib/libSM.so.6.0.0
b67ff000      4K rw---  /usr/lib/libSM.so.6.0.0
b6800000   1128K r-x--  /usr/lib/libX11.so.6.2.0
b691a000     16K rw---  /usr/lib/libX11.so.6.2.0
b691e000     52K r-x--  /usr/lib/libXext.so.6.4.0
b692b000      4K rw---  /usr/lib/libXext.so.6.4.0
b692c000     80K r-x--  /usr/lib/libz.so.1.2.3.3
b6940000      4K rw---  /usr/lib/libz.so.1.2.3.3
b6941000    140K r-x--  /usr/lib/libpng12.so.0.27.0
b6964000      4K rw---  /usr/lib/libpng12.so.0.27.0
b6965000      4K rw---    [ anon ]
b6966000   7100K r-x--  /usr/lib/libqt-mt.so.3.3.8
b7055000    256K rw---  /usr/lib/libqt-mt.so.3.3.8
b7095000     16K rw---    [ anon ]
b7099000   2372K r-x--  /usr/lib/libkdecore.so.4.2.0
b72ea000     64K rw---  /usr/lib/libkdecore.so.4.2.0
b72fa000     12K rw---    [ anon ]
b72fd000   2936K r-x--  /usr/lib/libkdeui.so.4.2.0
b75db000    176K rw---  /usr/lib/libkdeui.so.4.2.0
b7607000   3852K r-x--  /usr/lib/libkhtml.so.4.2.0
b79ca000    184K rw---  /usr/lib/libkhtml.so.4.2.0
b79f8000      4K rw---    [ anon ]
b79f9000   3420K r-x--  /usr/lib/libkio.so.4.2.0
b7d50000    124K rw---  /usr/lib/libkio.so.4.2.0
b7d6f000      4K rw---    [ anon ]
b7d70000    264K r-x--  /usr/lib/libkparts.so.2.1.0
b7db2000     16K rw---  /usr/lib/libkparts.so.2.1.0
b7db6000      4K rw---    [ anon ]
b7db7000    888K r-x--  /usr/lib/libkjsembed.so.1.0.0
b7e95000     48K rw---  /usr/lib/libkjsembed.so.1.0.0
b7ea1000    532K r-x--  /usr/lib/libkonq.so.4.2.0
b7f26000     20K rw---  /usr/lib/libkonq.so.4.2.0
b7f2b000      4K r--s-  /var/cache/fontconfig/4794a0821666d79190d59a36cb4f44b5-x86.cache-2
b7f2c000      8K r--s-  /var/cache/fontconfig/de9486f0b47a4d768a594cb4198cb1c6-x86.cache-2
b7f2e000     20K r--s-  /var/cache/fontconfig/105b9c7e6f0a4f82d8c9b6e39c52c6f9-x86.cache-2
b7f33000      4K r--s-  /var/cache/fontconfig/2da08ab1328900a4581f87e74c0172ce-x86.cache-2
b7f34000     28K r--s-  /var/cache/fontconfig/e13b20fdb08344e0e664864cc2ede53d-x86.cache-2
b7f3b000      8K r--s-  /var/cache/fontconfig/7ef2298fde41cc6eeb7af42e48b7d293-x86.cache-2
b7f3d000      8K rw---    [ anon ]
b7f3f000      4K r-x--    [ anon ]
b7f40000    112K r-x--  /lib/ld-2.9.so
b7f5c000      4K r----  /lib/ld-2.9.so
b7f5d000      4K rw---  /lib/ld-2.9.so
bf83e000    128K rw---    [ stack ]
 total    82124K

Цитата Бобёр @ 23.11.09, 06:14

Цитата

К примеру, бывший руководитель Sun Microsystems Скотт МакНили иногда упоминал, что Microsoft никогда не создаёт собственных технологий, а только покупает их: «Назовите хоть что‐нибудь, что они изобрели сами! Серьёзно, хоть одно! Если что‐нибудь вспомните, напишите мне по e-mail, и я разыщу, у кого они это купили. R&D (исследование и разработка) и M&A (слияние и поглощение) для них — одно и то же»

.NET? MS Office? visual studio?

А в этих продуктах есть какие-то изобретения? Все это было до них.

Цитата D_KEY @ 23.11.09, 11:39

А в этих продуктах есть какие-то изобретения?

...напряжённо думает, кто же это умудрился реализовать майкрософтовские форматы офиса до майкрософт...

Цитата CodeMonkey @ 23.11.09, 11:57

Цитата D_KEY @ 23.11.09, 11:39

А в этих продуктах есть какие-то изобретения?

...напряжённо думает, кто же это умудрился реализовать майкрософтовские форматы офиса до майкрософт...

А причем тут форматы? Если я сделаю свой офис, со своими форматами файлов, то я стану изобретателем чего-то нового?
То есть все, что они придумали нового, это несколько форматов файлов?

Подозреваю, что только американское патентное ведомство сможет однозначно ответить на вопрос "а в чём же была новизна".
Думаю, что она всё таки была .

Цитата Бобёр @ 23.11.09, 12:47

Подозреваю, что только американское патентное ведомство сможет однозначно ответить на вопрос "а в чём же была новизна".
Думаю, что она всё таки была .

Но если эту новизну могут заметить только в патентном ведомстве, а не те, кто используют "новое", то новизна сомнительная