Windows vs. Linux , Продолжение

Цитата Keepun @ 04.03.12, 16:25

negram, может я чего-то не знаю о Слаке (то, что она первая из дистров - заставляет задуматься), но объясни:
Кто и зачем для нее собирает пакеты, если Слака полностью из исходников должна собираться?

Почему должна? Дистрибутив слаки распространяется в виде бинарных пакетов.

Вот есть такая фича значит в винде:

utilname < txtfilename

и значит ввод будет направлен в консольную утилиту с этого файла. И.. ммм... неужели венда такой отстой, что после этого нельзя перенаправить ввод обратно на stdin без перезапуска?

Немного оффтоп: а для винды есть аналог Application Bundle'ов из Mac OS X?

Цитата

Когда всё плохо, я просто делаю # emerge -auvDN world, и мир становится чуточку лучше.

Я вчера узнал, что такое кризис по Гентовски!

Были КЕДы 4 и Гном 3. Решил Гном 3 удалить...
Удалил из /var/lib/portage/world все лишнее, потом #emerge -p --depclean... ничего не предвещало беды, как в 2008г...
#revdep-rebuild сработал нормально
#emerge -p --depclean начал дохнуть на зависимостях
Firefox и Chromium не запускаются, потому что GTK+ сдохла.
GTK+ не собирается из-за ошибки.
#revdep-rebuild -i вроде и рад помочь, но не может пересобрать!

Из браузеров жива только Opera, но просить совета бессмысленно, потому что Сам-Себе-Злобный-Буратина, хотя действия все были логичные.

Система в не рабочем состоянии!

Так вот. Мировой кризис закончится только, когда мысли обретут покой, а тело поест...
Прочтет внимательно ошибку компиляции GTK+.
Через #portageq vdb_path узнает путь к истине...
Выполнит поиск по всем файлам CONTENT, чтобы определить, кому принадлежит проклятая либа, из-за которой GTK+ собраться не может.
И... #emerge -1 [пакет, который спасет этот World!]

Но пока Европе этот пакет найти не удается...

Цитата Keepun @ 27.06.12, 15:06

Удалил из /var/lib/portage/world все лишнее

Что-то всё-таки оставил, походу. Надо было сам файл грохнуть, а потом для надёжности rm -rf / , поставить венду и не парить мозги ни себе, ни правоверным гентушникам.

Цитата Adil @ 27.06.12, 18:46

Что-то всё-таки оставил, походу.

GIMP оставил и Лису с Хромом. Или по твоему они мне не нужны?

Adil, не умничай. Удаление из /var/lib/portage/world с последующем вызовом #emerge -p --depclean - нормальная практика.
Все равно что #emerge -C пакет с #emerge -p --depclean

Тут разруливание зависимостей - самая хреновая часть в проектировании дистров Линя.
Да и место эти зависимости не экономят (уже сравнивали).

Цитата Keepun @ 27.06.12, 20:00

Удаление из /var/lib/portage/world с последующем вызовом #emerge -p --depclean - нормальная практика.

Что значит "нормальная практика"? У вас с венды привычка от безысходности лазать по реестрам где не следует, приводить систему в неработоспособное состояние и назвать это "нормальной практикой"? Так Adil прав...

Цитата MyNameIsIgor @ 28.06.12, 00:07

Так Adil прав...

В чем?
Учи матчасть <cut>! Этот файл как раз и предоставляется в "красивом виде", чтобы даже на голую систему это накатить и сделать
#emerge -uND @world

Цитата

--deselect [ y | n ]

Удаляет атомы и/или сеты из файла world. Это действие подразумевается при выполнении удаления, а именно команд --depclean, --prune и --unmerge. Используйте значение --deselect=n, если вы не хотите, чтобы одновременно с удалением атом был исключен из файла world.

--select [ y | n ]

Добавляет указанные пакеты к сету world (опция, обратная --oneshot). Это удобно в том случае, если вы хотите сделать поведение --oneshot стандартным через переменную EMERGE_DEFAULT_OPTS.

--oneshot (сокращенно -1)

Обычная установка, но пакеты не будут добавлены в файл world и, следовательно, не будут в дальнейшем обновляться.

MyNameIsIgor, а ты Gentoo вообще юзал? А то может я зря очивидные вещи постю

И про #portageq vdb_path не забудь...

Добавлено 28.06.12, 01:06
А может вы вообще понятие "set" для emerge не знаете, и на меня гоните из-за этого?

Сообщение отредактировано: OpenGL - 28.06.12, 04:42

Keepun, а зачем тебе gentoo?

Ну, а желание сделать всё руками, а не системными утилитами, оно откуда? Зачем? Кто вам дал гарантию, что вы ничего не испортите? Пруф?

Цитата D_KEY @ 28.06.12, 06:19

а зачем тебе gentoo?

Из пакетных дистров, самое главное, что не устраивает - сборка прог с только им веданым ключами. Только они зарание пытаются угадать, что мне "нужно". И контролировать содержимое системы сложнее. При сборке проги можно ключами определять нужные мне компоненты, как в Вине есть выбор при установки софта.

Emerge в Gentoo устроена по другому, потому что ее создавал один из создателей портов FreeBSD. В портах FreeBSD есть выбор ключей при сборке, что делает более гибкую настройку того же "LAMP". Emerge дает выбор с помощью USE-flags, которыми покрываются большую часть (есть у некоторых пакетов полное покрытие) configure-ключей.

Emerge устроена гораздо проще, чем ее представляют.
Ebuild-файлы выполняют конвертацию USE-flags в configure-ключи и представляют из себя bash-скрипты. Если не устроит Ebuild-файл, то его можно подправить самому.

На моем AMD Phenom II x4 сборка всей системы (с КЕДА и Гномами) с нуля занимает от 20часов до 2дней, а не недели, которые часто приписываются Генте.

Я поставил Gentoo второй системой в декабре. Уже пол года... за эти пол года я вытворял с emerge многое...
Даже свой pkmerge создал, который расширяет выбор при установки компонентов КЕД, Гнома, шрифтов. С помощью него поставил одного Гнома 3 и две КЕДы. При обычной работе с emerge этот скрипт мало-полезен.

Ну, да... меня полностью не устраивают КЕДы с их виджетами... не устраивает Гном 3 (КЕДы лучше)... на остальные и смотреть противно...
В KDevelop все никак не могут нормальный интерфейс к GDB сделать, хотя у них все для этого есть...
NCurses and GDB

И т.п. и т.д... Но к создателям Gentoo все эти проблемы и не доработки не имеют никакого отношения. Только OpenRC из-за ухода автора у них в непонятном состоянии.

Что касается поста про "кризис", то такие проблемы призван решать revdep-rebuild, но в данном случае он сплоховал...

Цитата MyNameIsIgor @ 28.06.12, 06:33

Кто вам дал гарантию, что вы ничего не испортите? Пруф?

Цитата

Сет - удобный способ обозначить большую группу пакетов. В настоящее время поддерживаются три сета пакетов, которые доступны всегда: selected, system и world. Сет selected содержит определенные пользователем world-пакеты, которые перечислены в файле /var/lib/portage/world, и вложенные сеты, которые могут быть указаны в файле /var/lib/portage/world_sets. Сет system содержит набор пакетов, которые считаются необходимыми для правильной работы системы. Сет world включает пакеты как из selected, так и из system. [Подробнее см. ниже в разделе ФАЙЛЫ.] В зависимости от конфигурации системы, могут быть доступны и другие сеты. Конфигурация сетов по умолчанию находится в каталоге /usr/share/portage/config/sets.

http://www.calculate-linux.ru/main/ru/emerge

Это просто сет, а сами данные об установленных пакетах храняться в папке, которую выдает `portageq vdb_path`, и ее содержимое действительно изменять не стоит.

Сообщение отредактировано: Keepun - 28.06.12, 09:15

Вот где-то за 5 лет работы с генту в файл world заглядывал только 1 раз в чисто ознакомительных целях, а уж редактировать его и в голову не приходило. Зачем? Он вполне нормально "редактируется" emerge.

Цитата Keepun @ 28.06.12, 09:12

Из пакетных дистров, самое главное, что не устраивает - сборка прог с только им веданым ключами.

Скачать src-файл и прочитать спеку на пакет не судьба?

Цитата Adil @ 01.07.12, 08:51

а уж редактировать его и в голову не приходило. Зачем? Он вполне нормально "редактируется" emerge.

А мне пришло
Чтоб не набирать #emerge -p -C пакет несколько раз. Это лишь список нужных мне пакетов. Не храниться файл в /etc, потому что изменяется автоматически. И emerge его "редактирует", как любой другой редактор.

Разница, попадет ли пакет в этот файл или нет, зависит от простых ключей указанных выше.

На сеты можно раскидать пакеты. Возможность есть! Юзать или нет - твой выбор.

P.S.
Кстати, как за /etc, так и за этим файлом можно следить с Git, чтобы повысить контроль за содержанием системы.

Цитата Мяут-Настоящий @ 01.07.12, 08:56

Скачать src-файл и прочитать спеку на пакет не судьба?

А собрать и поставить?
Очуметь можно от возни с такими пакетами.

Цитата Keepun @ 01.07.12, 13:47

А собрать и поставить?
Очуметь можно от возни с такими пакетами.

rpmbuild -bb package.spec
cd ../BUILD
rpm -i package*.rpm

Офигеть как сложно!