Windows vs. Linux , Продолжение

Цитата Qraizer @ 09.07.10, 22:41

Самый крупный - выпускники не будут уметь ни линукс, ни винду.

да и слава богу, а то можно подумать, что сейчас они что-то умеют.

Цитата Qraizer @ 09.07.10, 22:41

Цитата D_KEY @ 09.07.10, 20:04

Интересно, какие?

Самый крупный - выпускники не будут уметь ни линукс, ни винду.

Ну почему же? Если есть кому преподавать, то все будет нормально.

Цитата zera @ 10.07.10, 05:03

а то можно подумать, что сейчас они что-то умеют.

Умеют. Винду на юзерном уровне. Моей малой весь год преподавали основы пользования. Всякие там оффисы, проводники, интернет и его безопасность, полезные утилитки, настройка личной учётки итп. Как таковой информатики у них ещё не было, в этом году начнётся Бейсик.
Для винды это нормально, для линуха - это не та ОСь для такого уровня использования. ИМХО.

Цитата Qraizer @ 10.07.10, 10:35

Цитата zera @ 10.07.10, 05:03

а то можно подумать, что сейчас они что-то умеют.

Умеют. Винду на юзерном уровне. Моей малой весь год преподавали основы пользования. Всякие там оффисы, проводники, интернет и его безопасность, полезные утилитки, настройка личной учётки итп.

Это не информатика.

Цитата

Как таковой информатики у них ещё не было, в этом году начнётся Бейсик.

Зачем им бейсик?
Если уж изучать основы программирования, так с чего-нибудь вроде питона и руби.
Они проще бейсика и представляют из себя хорошие языки программирования, притом достаточно широко используемые.
Или вообще начать с лиспа(но это потребует больших способностей, а к информатике у нас традиционно серьезно не относятся, к сожалению).

Цитата

Для винды это нормально, для линуха - это не та ОСь для такого уровня использования. ИМХО.

Это как раз шанс исправить положение.

Сообщение отредактировано: D_KEY - 10.07.10, 10:53

Цитата Qraizer @ 10.07.10, 10:35

Умеют. Винду на юзерном уровне.

вот и я о том же. есть иконка на экране, значит умеют кликнуть, нет иконки — упс, уже не умеют.
с почтой работать умеют, ага. если в history браузера есть mail.ru, то умеют. если нет, то, увы, никак.
и ведь я думал, что это шутка, ан нет

Цитата Qraizer @ 10.07.10, 10:35

линуха - это не та ОСь для такого уровня использования.

Ээээ, то есть ты в существование Gnome, KDE и XFCE не веришь? Там тоже есть

Цитата Qraizer @ 10.07.10, 10:35

Всякие там оффисы, проводники, интернет и его безопасность, полезные утилитки, настройка личной учётки итп.

Коллеги, а какие задачи ставятся перед изучением информатики в школе?

Цитата kosten @ 10.07.10, 16:08

Коллеги, а какие задачи ставятся перед изучением информатики в школе?

видимо задача "так надо"

M

Господа, напоминаю, что спор у нас тут об операционных системах.
Спор функциональные языки vs. остальная вселенная в соответствующей (или не очень) теме: Objective-C vs C++

Цитата Мяут-Настоящий @ 10.07.10, 12:14

то есть ты в существование Gnome, KDE и XFCE не веришь?

Ты не понял. Верю. Но не считаю, что владение GUIём можно считать владением линуха, тогда как для винды это нормально. Если такой выпускник придёт куда-нибудь и заявит, я умею пользовать <вставить конкретную ОСь>, то несложно догадаться, какая будет реакция на вставленную ОСь ту или иную. Кроме того, при тех же уровнях знаний пользования найти преподов под ту или иную ОСи - это две разницы. Т.е. качество преподавания пользования тех же кед, к примеру, будет ниже плинтуса.

Цитата D_KEY @ 10.07.10, 10:41

Это не информатика.

Естественно. Зато как взучит.
И вообще, не думаю, что преподавание неимперативщины в школе оправдано. Но это уже, как намекали, не для этой темы.

Цитата Qraizer @ 10.07.10, 17:16

Верю. Но не считаю, что владение GUIём можно считать владением линуха, тогда как для винды это нормально.

Считать владение Гуем информатикой вообще не нормально

Цитата Qraizer @ 10.07.10, 17:16

Если такой выпускник придёт куда-нибудь и заявит, я умею пользовать <вставить конкретную ОСь>

Ну это парадокс современного мира увы. Если челове придет в вуз (школьник туда и идет) и скажет: я умею решать логарифм - на него нормально точно не посмотрят =)

Цитата Qraizer @ 10.07.10, 17:16

И вообще, не думаю, что преподавание неимперативщины в школе оправдано.

Питон императивный. Как и руби. Лисп может быть императивным. Он вообще вне категорий, ИМХО.

Цитата Qraizer @ 10.07.10, 17:16

Если такой выпускник придёт куда-нибудь и заявит, я умею пользовать <вставить конкретную ОСь>, то несложно догадаться, какая будет реакция на вставленную ОСь ту или иную.

Мы говорим о школьниках? Если да, то после школы логично идти в ВУЗ где, при необходимости, научать другим ОС.

Цитата kosten @ 12.07.10, 06:49

Если да, то после школы логично идти в ВУЗ где, при необходимости, научать другим ОС.

После кнопконажимательства и даже какой-нибудь настройки Самба-шары в винде каноничный Unix воспринимается тяжело. Обратное верно.

Цитата Мяут-Настоящий @ 12.07.10, 09:34

После кнопконажимательства и даже какой-нибудь настройки Самба-шары в винде каноничный Unix воспринимается тяжело.

Не могу понять, почему все в итоге сводится к использованию юникс систем?

Добавлено 12.07.10, 09:43

Цитата Мяут-Настоящий @ 12.07.10, 09:34

каноничный Unix воспринимается тяжело

При наличии ума он все же воспринимается.
Ведь матан после школьной алгебры тоже не сахар.

Добавлено 12.07.10, 09:47

Цитата Мяут-Настоящий @ 12.07.10, 09:34

После кнопконажимательства

в линухе кагбе тоже надо кнопки нажимать , силой мысли еще управлять не получается