Python vs Delphi

Цитата Ho Im @ 11.08.06, 21:11

99% заказчиков хотят получить работающий проект быстро. Поэтому C++ идет на вот туда.

Вот из-за того, что некоторые недопрограммеры не хотят нормально кодить на компилируемых языках, и получаются таким фтопочные продукты как OpenOffice

Добавлено 12.08.06, 09:27

Цитата BugHunter @ 11.08.06, 21:34

не знаю, что за заказчиков имеешь в виду ты, львиная доля готовых коробок на рынке ПО - это C++/C.

Ну и Delphi, хотя и меньше. Delphi не сильно популярен в больших коммандных разработках, но для разработки небольшой группой программистов качественных продуктов за небольшое время - очень даже

Цитата linuxfan @ 11.08.06, 21:37

Львиная доля на .NET или на Java.

Коробочное ПО редко бывает для enterprise-сектора. Обычно enterprise-программы - это разовые заказы. А коробочное ПО предусматривает выпуск обновлений и новых версий, постоянное развити продукта и заботу над его популярностью среди масс.

Добавлено 12.08.06, 09:34

Цитата best_lamer @ 12.08.06, 06:18

Кросплатформенность разрабатываемого ПО - залог если не успеха то по крайней мере того что на такое ПО обратят внимание.

Да ну? А можешь назвать хоть одну действительно популярную питоновскую программу? Вообще Линукс пока интересует очень малое количесто серьезных разработчиков. Даже 4% рынка ОС - это не повод переписывать серьезные проекты на Питон. Да еще чтобы они тормозили потом как такая дрянь, как OpenOffice. Представляешь как будет тормозить фотошоп на питоне? Его интерфейс и так притормаживает из-за кроссплатформенных костылей. Тем более что аудитория ОС GNU/Linux - это прирожденные шаровики, которые за ПО никогда не платили и платить не будут.

Цитата Smike @ 12.08.06, 09:21

Вот из-за того, что некоторые недопрограммеры не хотят нормально кодить на компилируемых языках, и получаются таким фтопочные продукты как OpenOffice

Э-э... OOo написан на c++. Или я что-то пропустил в его исходниках??

Цитата Smike @ 12.08.06, 09:21

А можешь назвать хоть одну действительно популярную питоновскую программу?

Из массово популярных -- всякие веб-приложения, в частности, MoinMoin Wiki Engine. Заметь -- идет и под виндой, и под линуксом, и под другими юниксами, и под еще чем хочешь.

Цитата Smike @ 12.08.06, 09:21

Тем более что аудитория ОС GNU/Linux - это прирожденные шаровики, которые за ПО никогда не платили и платить не будут.

Сообщение отредактировано: mo3r - 12.08.06, 10:03

Цитата Smike @ 12.08.06, 09:21

Ну и Delphi, хотя и меньше. Delphi не сильно популярен в больших коммандных разработках, но для разработки небольшой группой программистов качественных продуктов за небольшое время - очень даже

Интересненько а в Delphi есть инструменты для коммандной разработки? cvs, rcs ? Этим удивил... Признаю не знал

Цитата Smike @ 12.08.06, 09:21

А можешь назвать хоть одну действительно популярную питоновскую программу?

Могу! Куча игрушек под винду которые используют Python в качестве внутреннего скриптового языка. Могу поспорить что на компе заядлого геймера если пустить поиск по "python*.dll" или "*.py" можно найти без вопросов
Захожу сюда читаю

Цитата

NASA uses Python...

Улыбнуло ну да ладно

Цитата Smike @ 12.08.06, 09:21

Тем более что аудитория ОС GNU/Linux - это прирожденные шаровики, которые за ПО никогда не платили и платить не будут.

GPL и ШАРА разные вещи!

Цитата mo3r @ 12.08.06, 10:01

Э-э... OOo написан на c++. Или я что-то пропустил в его исходниках??

А зачем ему жаба-машина?

Цитата best_lamer @ 12.08.06, 10:02

Интересненько а в Delphi есть инструменты для коммандной разработки? cvs, rcs ? Этим удивил... Признаю не знал

Есть зачатки. У Борланда для этого есть другое решение - StarTeam и в Delphi встроен клиент для StarTeam.

Цитата Smike @ 12.08.06, 10:11

А зачем ему жаба-машина?

Для биндингов к яве (чтобы плагины можно было писать на яве). А также во время сборки для компиляции оных (сборка у них немного глючит --- без них не собирается, но работать без них может).

Цитата Smike @ 12.08.06, 10:11

Есть зачатки. У Борланда для этого есть другое решение - StarTeam и в Delphi встроен клиент для StarTeam.

То есть, svn и cvs оно не держит.

Цитата Smike @ 12.08.06, 09:21

это не повод переписывать серьезные проекты на Питон.

Вот дела.. А мужики из Гугла и Наса не знают

Цитата mo3r @ 12.08.06, 10:20

Для биндингов к яве

Всего-то? И из-за этого он 100 метров памяти отжирает? Ну тогда этот продукт должен быть предан забвению, а программисты - анафеме.

Цитата Мыкв @ 12.08.06, 10:29

Вот дела.. А мужики из Гугла и Наса не знают

Мужики из Наса пишут на C#. See Nasa World Wind.

Цитата Smike @ 12.08.06, 10:53

Мужики из Наса пишут на C#. See Nasa World Wind.

http://www.python.org/about/success/usa/, соответственно.

Цитата Мыкв @ 12.08.06, 11:17

http://www.python.org/about/success/usa/, соответственно.

Этих приложений никто не видит и не знает. Они под конкретные задачи затачиваются. Практически то же самое, что и скрипты в VBA. А Nasa World Wind - приложение широкого пользования.

Добавлено 12.08.06, 11:39
Для сравнения - Basic я тоже не люблю, но это не мешает мне писать на VBA макросы для оффиса. Можно конечно все это сделать на Delphi, но чаще удобнее сделать это в родной среде, поскольку там под них все хорошо заточено (подсказки, объекты, формы и пр.).

Цитата Smike @ 12.08.06, 11:36

Этих приложений никто не видит и не знает. Они под конкретные задачи затачиваются. Практически то же самое, что и скрипты в VBA. А Nasa World Wind - приложение широкого пользования.

Только вот WW не является флагманом NASA, для внутренней рутины им более другие вещи нужны (а там и Python). Ну не софтверная это компания, коробочно-публичный софт — это всего лишь побочный продукт их деятельности навроде как BRL-CAD для Армии США. Мне ли говорить, что в армии прежде всего не программированием занимаются, даже когда прокетируют танки?

Цитата

То есть, svn и cvs оно не держит.

А, собсно, зачем?

Цитата

Этих приложений никто не видит и не знает. Они под конкретные задачи затачиваются. Практически то же самое, что и скрипты в VBA. А Nasa World Wind - приложение широкого пользования.

Эти приложения никто не продаёт. Прибыль получают в другом месте.

Цитата

А так пару миллиардов на рекламу и пиар и через время покупатель будет искренне верить в то что кроме (подставить сюда название ЛЮБОГО некоробочного продукта) ему ничего и не надо.

Это вообще не относится к дискуссии.
1) Кросплатформенное оно, или не кроссплатформенное - это вообще из другой оперы. Когда мне покажут писалку СДР, котроую можно было бы (пусть даже перекомилировав) запустить и в Win, и в Lin - я поверю в то, что такое ПО вообще существует.
2) Хвастаться коробками можно. Это "немножко" другой уровень программирования.
Попробуй, для начала, сделать что нибудь сам. Или с маленькой командочкой. Пусть даже не коробку. Пусть это будет банальное freeware, которое захотят скачать и установить себе .. ну скажем, 1000 человек (хотя бы) из.. ну скажем, 20 разных стран мира.
возьмёшся?

У тебя всё "если бы да кабы", потратить пару миллиардов баков на рекламу, и т.д. . Сразу видно - идеалист и теоретик. Своих денег в дело никогда не вкладывал.

Сообщение отредактировано: BugHunter - 13.08.06, 19:58

Цитата BugHunter @ 13.08.06, 19:57

1) Кросплатформенное оно, или не кроссплатформенное - это вообще из другой оперы. Когда мне покажут писалку СДР, котроую можно было бы (пусть даже перекомилировав) запустить и в Win, и в Lin - я поверю в то, что такое ПО вообще существует.

Мне кажется, или cdrecord таки есть для NT? По крайней мере, был. И работал. А так, основная платформа для него вообще солярка, потом *BSD, потом аж линукс (который автору, Йоргу Шиллингу, до зубовного скрипа не нравится, кстати). mkisofs с перекомпиляцией идет подо всем, что двигается.

Цитата

cdrecord таки есть для NT

Честно говоря, такого я пока ещё не видел (пожимает плечами). В lin использую k3b.

Цитата BugHunter @ 13.08.06, 21:00

Честно говоря, такого я пока ещё не видел

Есть. Если не ошибаюсь, работает под cygwin'ом.

Цитата BugHunter @ 13.08.06, 21:00

В lin использую k3b.

Насколько я знаю, K3B это и есть frontend к cdrecord и прочему утилю типа growisofs, mkisofs, dvd+rw-format, etc.