Есть ли будущее у DELPHI?

Цитата Повстанець @ 29.02.12, 19:34

В исключении передаётся вполне достаточно информации для чего угодно.

И ты думаешь что все эти параметры класса языкового исключения туда попадут и ты сможешь их обработать? Ну, код я тебе написал - дерзай, покажи мне свое приложение, которое выведет на экран сообщение об ошибке 'Invalid index: xxx'

Цитата Повстанець @ 29.02.12, 19:34

Мало того, что его никто удалять не будет, так это исключение ещё никто и не получит.

Ну, во-первых именно исключение ты получишь, но вот о его параметрах - ну ничегошеньки не узнаешь, потому что винапишный протокол ничего для этого не предусматривает

Цитата Повстанець @ 29.02.12, 19:34

Языковые исключения, к HRESULT вообще никакого отношения не имеют. Во всяком случае не большее, чем те же исключения к GetLastError из WinApi.

Несколько больше. Протокол COM устанавливает для языковых исключений правила игры - что и каким образом с ними должно происходить

Добавлено 29.02.12, 19:43

Цитата D_KEY @ 29.02.12, 19:37

Как ты собрался ловить языковые исключения одного языка в другом?

эээ, safecall? Через границы модуля исключение не пройдет, пройдет HResult, который уже потом будет преобразован в исключение

Добавлено 29.02.12, 19:45

Цитата D_KEY @ 29.02.12, 19:37

Так что только SEH...

Это неправильный ответ, потому что работать в этом случае будет все некорректно - никто твое языковое исключение на принимающей стороне не обработает как положено

Вот ведь парадокс - TDateTime позволяет хранить дату чуть ли не тепловой смерти вселенной, а будущего - нет

Цитата Мяут-Настоящий @ 29.02.12, 19:45

а будущего - нет

Э?

Добавлено 29.02.12, 19:51

Цитата Повстанець @ 29.02.12, 19:34

Чувак, ну ты прикалываешься, или что? Твой объект класса EListIndexError не имеет никакого отношения ни к СОМ, ни к WinApi. Ровно как и твой оператор raise. Мало того, что его никто удалять не будет, так это исключение ещё никто и не получит.

А вообще я примерно это и имел в виду, когда говорил о том, что винапишный подход использовать для межмодульного взаимодействия - ненадежно. Исключения - это такая штука, ты не никогда не уверен что тебе в следующий момент оно не вывалится, тебе вовсе необязательно писать raise самому - это может произойти помимо твоей воли. Но фишка в том, что обработана то эта ситуация корректно не будет - ну что чужой язык программирования знает про твои исключения? Вывод - такой протокол межмодульного и межязыкового взаимодействия - в печь!

Цитата --Ins-- @ 29.02.12, 19:42

Протокол COM устанавливает для языковых исключений правила игры - что и каким образом с ними должно происходить

Ссылку?

Цитата

пройдет HResult, который уже потом будет преобразован в исключение

Это будет зависеть от принимающего языка.

Цитата --Ins-- @ 29.02.12, 14:29

В инструменте, предназначенном для программирования под Win32 - никуда

Только вот этот инструмент в очередной раз метит в кроссплатформенность

Цитата D_KEY @ 29.02.12, 20:01

Ссылку?

Ссылку на что? На то, что для com/ole способом оповещения об ошибках - должен быть тип HResult, а не винапишные "что хочу" (хочу - исключение, хочу - код ошибки, хочу - BOOL-значение)?

Добавлено 29.02.12, 20:22

Цитата [S]mike @ 29.02.12, 20:16

Только вот этот инструмент в очередной раз метит в кроссплатформенность

Ну и пожелаем ему в этом успехов, как тут TDateTime мешает? В Delphi.NET тоже наверняка есть TDateTime, но разве там он псевдоним double? В Delphi for win32 же на подкапотном уровне удобно было реализовать его в виде double

Цитата --Ins-- @ 29.02.12, 19:42

И ты думаешь что все эти параметры класса языкового исключения туда попадут и ты сможешь их обработать? Ну, код я тебе написал - дерзай, покажи мне свое приложение, которое выведет на экран сообщение об ошибке 'Invalid index: xxx'

Напомни ка мне, с каких пор мы начали говорить о о языковых исключениях? Мы говорили о WinApi и СОМ!

Цитата --Ins-- @ 29.02.12, 19:42

Ну, во-первых именно исключение ты получишь, но вот о его параметрах - ну ничегошеньки не узнаешь, потому что винапишный протокол ничего для этого не предусматривает

Я тебе линк дал на msdn. Ты вообще его смотрел?

Цитата --Ins-- @ 29.02.12, 19:42

Несколько больше. Протокол COM устанавливает для языковых исключений правила игры - что и каким образом с ними должно происходить

HRESULT возвращает код ошибки. Что это обозначает? Что HRESULT возвращает код ошибки. Языковые исключения -- то уже половые трудности того, кто этот HRESULT использует.

Цитата --Ins-- @ 29.02.12, 19:47

Вывод - такой протокол межмодульного и межязыкового взаимодействия - в печь!

Для этого и придумали SEH.

Эхх, а Мяут так ничего и не пояснил - ляпнул очередную херь с умным видом, и сбежал

--Ins--, в Дельфях с исключениями всё просто. Они там просто являются ООП-расширением SEH, а объектами исключений являются подкапотные ссылки на хиповые объекты. В Плюсах исключения - отдельная песня. У них иной принцип организации, там объектом исключения может быть не только ссылка или указатель на, но и сам произвольный класс произвольно сложной структуры, даже уровня VCL-ного визуального компонента, созданного при этом на стеке (да-да, который этим исключением счас начнёт разматываться). И тем не менее плюсовые компиляторы (большей частью, те, что так не поступает, заставляют программеров либо отказываться от исключений, либо отгребать на отладке) используют SEH, иначе C++EH исключения не будут ловиться __finally{} и наоборот - SEH исключения не будут вызывать по дороге деструктры объектов. Для Плюсов SEH суть лишь транспорт. Так что протащить через COM посредством SEH объект исключения не проблема, а если ещё и .tlb озаботиться, то и с кроссязыковость проблем не будет.
И да, у SEH исключений не нет параметров, у них есть параметры.

Цитата

void WINAPI RaiseException(
__in DWORD dwExceptionCode,
__in DWORD dwExceptionFlags,
__in DWORD nNumberOfArguments,
__in const ULONG_PTR* lpArguments);

/* ... */

nNumberOfArguments

   The number of arguments in the lpArguments array. This value must not exceed EXCEPTION_MAXIMUM_PARAMETERS. This parameter is ignored if lpArguments is NULL.

Цитата Повстанець @ 29.02.12, 20:37

Напомни ка мне, с каких пор мы начали говорить о о языковых исключениях? Мы говорили о WinApi и СОМ!

Мы (по крайней мере я) начал о них говорить с самого начала, когда заявил что com-овский протокол обеспечивает надежное межъязыковое взаимодействие при соблюдении правил этого протокола, а сами по себе эти правила - это и есть правила, цель которых обеспечить межязыковое взаимодействие с учетом того, что в языках бывают объекты, исключения и т.д.

Цитата

А у дельфиста
Взрезано брюхо винтом
Выстрела в спину
Не ожидает никто

Астарот - ты флудер

Цитата Qraizer @ 29.02.12, 18:47

Это что, дольше 21-го года??

Почему именно эта цифра? Но вообще около 20-ти лет.

Цитата --Ins-- @ 29.02.12, 21:01

Астарот - ты флудер

Нифига! Я - поэт

Цитата --Ins-- @ 29.02.12, 18:11

Вопрос в другом, каким образом TDateTime не удовлетворяет этим требованиям, что ты так проклинал разработчика?

вопрос в наглом перетягивании одеяла как в том анекдоте: я посередине - я нейтралитет. так вот в середине лежим системтайм, справа тдататайм, слева кудататайм. так кто нейтралитет?