Есть ли будущее у DELPHI?

Цитата Dimonka @ 31.01.13, 13:24

Вообще это был один программист и его взяли на работу.

Евгений Крюков? Так он теперь главный по Файрманки! Так что код лучше не стал.

Цитата Dimonka @ 31.01.13, 13:24

DevEx подтянется и юзабилити вернётся

Джулиан Бакнел недвузначно намекнул, что Файрманки пока в одном месте, и поэтому ничего под эту платформу делать не будут. Поддерживают только VCL версию, пока есть покупатели.

Цитата Dimonka @ 31.01.13, 13:24

А к 4-й верии всё стандартизируется, появятся удобные инструменты. Такое вот видение.

Мечтайте дальше Тем временем я больше года уже пишу на Джава под Андроид (продукт - в подписи) и не жду от моря погоды. Джава гораздо удобнее, проще и практичнее Дельфей, а IDE для нее надежны, бесплатны, удобны и намного более функциональны чем RAD Studio даже со всякими возможными экспертами вроде CodeHealer, GExperts, CnPack.

Это сообщение было перенесено сюда или объединено из темы "Новости Embarcadero"

Цитата [S]mike @ 31.01.13, 17:01

Мечтайте дальше Тем временем я больше года уже пишу на Джава под Андроид

Но ведь FM позиционирует себя как кроссплатформенную штуку. Значит Java не конкурент(в современных условиях). Фактически, если я хочу написать софт под Android, iOS и WP, то у меня будет выбор только между C++(Qt и/или руки) и Mono. А если речь пойдет и о других мобильных устройствах, то останется только С++...

Сообщение отредактировано: D_KEY - 09.02.13, 16:58

Цитата D_KEY @ 09.02.13, 16:58

то у меня будет выбор только между C++(Qt и/или руки) и Mono

И Unity.

Цитата D_KEY @ 09.02.13, 16:58

А если речь пойдет и о других мобильных устройствах, то останется только С++...

Ну-ну, успехов в отладке, особенно плюсов под Андроидом и WP, который нативный код вообще не поддерживает

Добавлено 10.02.13, 04:03
Кстати, не помню писал или нет: Delphi TIOBE Index свалился ниже плинтуса (более половины за прошлый год). Скоро BASH будет более популярным, чем Delphi

Сообщение отредактировано: [S]mike - 10.02.13, 04:05

А я теперь понял, за что Delphi MVP дают :

Цитата

Сам вот пока подумываю насчёт покупки. Цена не очень большая и Starter всяко обрезан меньше чем Delphi 7 Personal или Turbo Delphi Explorer. Хотя пару нужных вещей всё же обрезали.

http://parsing-and-i.blogspot.com/2011/02/...r-199-5900.html

Не знаю, как Delphi 7 Personal, но за Turbo Delphi Explorer могу сказать точно. Я еще в Киеве на семинаре был, до сих пор диск лежит с этой версией. И я ей тогда активно пользовался, а потом уговорил свою фирму купить Professional версию. Так вот, единственным ограничением _бесплатной_ Турбы было отсутствие возможности установки сторонних компонент в среду (при этом использовать их через uses было вполне легально). На Turbo Delphi Explorer можно было свободно писать и распространять коммерческий софт. В общем, полный аналог Visual Studio Express. Поэтому как можно сравнивать тот отстой, который сейчас предлагает Embarcadero за 200 баксов и бесплатный Turbo Delphi - я не знаю. Кстати, Turbo Delphi Professional с возможностью установки сторонних компонент стоило всего $500.

В общем, политика Эмбаркадеро ясна: ложь на каждом шагу, регулярный обман клиентов, что мол еще одну версию купите, и будете в шоколаде Но ясное дело, что это клиентам не грозит. Будут и дальше листать Эмбаркадеро огромные суммы и не получать за это ровным счетом ничего, кроме глючных поделок.

Так когда там Delphi приложения массово будут на Apple Store и Google Play?

Цитата D_KEY @ 09.02.13, 16:58

Но ведь FM позиционирует себя как кроссплатформенную штуку.

Которой не является. Единственная дополнительная платформа, для которой еще можно писать на файрманки - является MacOS. Поддержку iOS в Delphi XE3 убрали и _до сих пор_ не вернули. Что еще лучше может сказать о ее качестве, если даже Embarcadero, которой не впервой продавать глючный шлак за деньги, убрала ее из релиза? Обещают Mobile Studio, которая должна была выйти еще месяц назад, которая будет пока поддерживать iOS и может быть, когда-то, Android. Про Windows Phone даже никто не говорит.

Цитата [S]mike @ 10.02.13, 04:01

Ну-ну, успехов в отладке

А что с ней не так?

Цитата [S]mike @ 10.02.13, 04:01

WP, который нативный код вообще не поддерживает

Так это... в том то и дело, что теперь поддерживает. Вот только там WinRT...

Цитата MyNameIsIgor @ 10.02.13, 06:24

А что с ней не так?

Это куча танцев с бубнами, да и то возможна только под Линуксом. Быстрее будет разрабатывать под каждую платформу отдельно или взять кросс-платформенный фреймворк вроде Юнити.

Цитата [S]mike @ 10.02.13, 06:44

Это куча танцев с бубнами, да и то возможна только под Линуксом.

Хз про бубен, но "только под линукс" - это плюс

Цитата [S]mike @ 10.02.13, 04:01

Цитата D_KEY @ 09.02.13, 16:58

то у меня будет выбор только между C++(Qt и/или руки) и Mono

И Unity.

Его не только для игр используют? Ну ок, еще один плюс за C#. Так может все таки на него выгоднее переходить, чем на Java?

Цитата

Ну-ну, успехов в отладке, особенно плюсов под Андроидом и WP, который нативный код вообще не поддерживает

Так других вариантов и нет. Правда кейс редкий, я думаю. WP поддерживает нативный код.

Добавлено 10.02.13, 08:56

Цитата [S]mike @ 10.02.13, 06:44

Это куча танцев с бубнами, да и то возможна только под Линуксом.

Я вообще очень редко отладчиком пользуюсь. Может и тут бы обошлось

Цитата

Быстрее будет разрабатывать под каждую платформу отдельно

Так у тебя примерно так и получится. Т.е. основа будет одна и та же, а вот внешний вид и пр. пойдут поверх Android NDK, Objective-C(++), C++/CX(WinRT) и т.д. Насколько я знаю, Qt уже поддерживает почти все и еще собирается поддерживать WinRT.
Другой вопрос в распространении софта. Как в Android расспространяют софт, использующий NDK, под разные архитектуры? Они поддерживают сборку на своей стороне или разработчик должен сам собрать свой софт для разных архитектур?

Цитата

или взять кросс-платформенный фреймворк вроде Юнити.

Разве он умеет Java?

Цитата D_KEY @ 10.02.13, 08:17

Так может все таки на него выгоднее переходить, чем на Java?

Главное не на Дельфи

Ну а на самом деле, пока на Юнити не сильно много рабочих мест. Большинство компаний все-таки предпочитают писать нативные приложения под каждую платформы. Но для себя - можно и на Юнити.

Цитата D_KEY @ 10.02.13, 08:17

Так других вариантов и нет.

Ну я к тому, что на плюсах особо и не разгуляешься. Даже гугл пишет, что на плюсах хорошо делать апликухи, когда код уже есть готовый и отлаженный, стоит вопрос только портировать его.

Цитата D_KEY @ 10.02.13, 08:17

Я вообще очень редко отладчиком пользуюсь. Может и тут бы обошлось

Серьезный кроссплатформенный продукт да еще без отладчика - это хардкор!

Цитата D_KEY @ 10.02.13, 08:17

Другой вопрос в распространении софта. Как в Android расспространяют софт, использующий NDK, под разные архитектуры? Они поддерживают сборку на своей стороне или разработчик должен сам собрать свой софт для разных архитектур?

Все самому надо компилировать. Можно включить в APK несколько версий нативной библиотеки (для разных платформ), можно выложить в разных APK код под разные платформы.

Цитата D_KEY @ 10.02.13, 08:17

Разве он умеет Java?

А причем тут Джава?

Цитата [S]mike @ 10.02.13, 10:11

Ну я к тому, что на плюсах особо и не разгуляешься. Даже гугл пишет, что на плюсах хорошо делать апликухи, когда код уже есть готовый и отлаженный, стоит вопрос только портировать его.

Ну они расширяют возможности NDK, уже давно можно и без Java все писать, насколько я знаю(NativeActivity и пр.). Вроде там можно пользоваться STL и т.п. Если Qt допилят полноценную поддержку, то вполне будет можно жить.

Цитата

Серьезный кроссплатформенный продукт да еще без отладчика - это хардкор!

Все зависит от подхода к тестированию. Юнит-тесты(TDD), автоматическая посткоммитная сборка(с запуском юнит-тестов), функциональное и интеграционное тестирование, приемочные тесты. И отладчик будет нужен редко

Цитата

А причем тут Джава?

Ну ты же за нее агитируешь.

Цитата D_KEY @ 10.02.13, 10:23

Ну ты же за нее агитируешь.

Похоже, он уже давно против делфи агитирует

Цитата ViktorXP @ 07.01.13, 08:45

кстати их очень много. в основном с больших контор приходят

выгоняют их от туда?

В больших конторах Дельфи особо никогда не применялся.
Я, кстати, был свидетелем конфуза: в некая фирме ***** (многие о ней слышали) делали внутренний продукт. Делал один человек ну плюс тестировщики. В какой то момент выяснилось, что он пишет его на ДЕЛЬФИ!!! Это была феерия и конфуз. Я потом делал замену этому продукту.

Цитата Бобёр @ 10.02.13, 12:31

Я потом делал замену этому продукту.

Только из-за того, что он был на Delphi? Все таки это странно. Мне кажется, что в большинстве случаев легче держать делфиста в штате или периодически нанимать, чем переписывать уже созданный продукт...