Есть ли будущее у DELPHI?

Цитата Besha @ 09.05.12, 17:57

вооот если их будет хватать быстрее их никто не сделает а так будет прогресс

Главное, чтобы увеличение производительности было быстрее, чем увеличение объемов.

Цитата [S]mike @ 09.05.12, 12:01

Кстати, может продолжить старую добрую традицию - сделать бенчмарк плюсов, джавы, шарпа, дельфей...?

Давай, только не сферический алгоритм в вакууме, а вполне жизненный и рабочий

Добавлено 09.05.12, 18:07

Цитата [S]mike @ 09.05.12, 12:18

Как показали мои собственные тесты в этой теме: второе - это неправда. Джава быстрее или на уровне Дельфей. Шарп бывает немного отстает, но бывает и быстрее Дельфей. А если еще использовать специфичные классы и методы - то, думаю, первенство Дельфей можно будет легко оспорить.

Второе скорее всего правда, но оно гораздо менее важно чем первое

Добавлено 09.05.12, 18:16
У меня в принципе есть задача, может показаться интересной

Цитата --Ins-- @ 09.05.12, 18:05

Давай, только не сферический алгоритм в вакууме, а вполне жизненный и рабочий

Цитата [S]mike @ 09.05.12, 17:57

Первое, что приходит на ум - что-то карточное. Например, симулятор какой-то простой карточной игры: очко, дурак...

Не подходит? Энамы - очень удачный механизм для карточных игр. Как для рангов и мастей, так и для самих карт.

Цитата --Ins-- @ 09.05.12, 18:05

Второе скорее всего правда, но оно гораздо менее важно чем первое

Хорошо, допустим нам производительность не нужна. Но то что было хорошо даже год-два назад, не настолько хорошо сейчас. Впереди - новая версия Windows, впереди планшеты и телефоны по возможностям мало уступающие десктопным компьютерам (и даже использующиеся вместо них с помощью док-станции). Что нам предложит Дельфи? Дельфи будет некроссплатформенной даже в среде Windows. А даже если кроссплатформенность и будет, то через Файрманки, которая, как известно, не позволяет создавать эффективный и удобный нативный интерфейс.

Кстати, уже май месяц - что-то я не вижу успешных презентаций компилятора и файрманки под Андроид. Не говоря уже о Windows Phone / Windows RT. В прошлом году, помнится, в это время уже Pulsar можно было бета-тестировать. И то не хватило времени чтобы все баги выпилить!

Добавлено 09.05.12, 18:18

Цитата --Ins-- @ 09.05.12, 18:05

У меня в принципе есть задача, может показаться интересной

Давай, рассказывай

Сообщение отредактировано: [S]mike - 09.05.12, 18:20

Цитата [S]mike @ 09.05.12, 18:18

Не подходит? Энамы - очень удачный механизм для карт. Как для рангов и мастей, так и для самих карт.

По-моему тут особо нечего замерять. Я могу предложить задачу, где идет обработка достаточно большого объема данных

Добавлено 09.05.12, 18:30

Цитата [S]mike @ 09.05.12, 18:18

Давай, рассказывай

Попробую сформулировать чтобы было понятно

Итак, пусть у нас дана некоторая карта высот - двумерный массив чисел, где каждая точка соотвествует значению высоты. Размер массива может варьироваться, ну скажем обычно в пределах от 100 на 100, до 5000 на 5000. Необходимо разработать контрол, который будет позволять визуализировать эту карту высот и осуществлять по ней навигацию, а именно:
1. Точки карты отображаются различным цветом в зависимости от высоты. Конкретный цвет точки берется из палитры фиксированной длины, где 0-й элемент палитры - это минимальная высота, последний - максимальная, остальные - линейно рассчитываются
2. Контрол может иметь любые размеры, не обязательно равные ширине и высоте массива, картинка должна соотествующим образом масштабироваться а значения точек - интерполироваться. Причем рисоать в битмап и масштабировать уже его - нельзя, это неверно, могу объяснить почему если не понятно
3. Навигация по контролу - выделить левой кнопкой мыши прямоугольник - это зум, нажать правую кнопку и двигать мышью - это перемещение по области данных.
4. При навигации (когда область попадаемая в обзор данных меняется) цвета картинки должны меняться "на лету", так, чтобы минимальной видимой высоте соответсвовал 0-й цвет палитры, а максимальной - последний. Меняться будет потому, что видимый минимум и максимум при навигации изменяются

Вот такая вот задача, не знаю понятно ли сформулировал. Но здесь хорошо то, что идет обработка больших объемов данных и можно будет наглядно увидеть скорость этой обработки - плавное перемещение по данным или дерганное - видно на глазок без замеров даже

Сообщение отредактировано: --Ins-- - 09.05.12, 18:36

Цитата --Ins-- @ 09.05.12, 18:19

Вот такая вот задача, не знаю понятно ли сформулировал. Но здесь хорошо то, что идет обработка больших объемов данных и можно будет наглядно увидеть скорость этой обработки - плавное перемещение по данным или дерганное - видно на глазок без замеров даже

Как-то крутовато для пузомерки...

Цитата MyNameIsIgor @ 09.05.12, 19:07

Как-то крутовато для пузомерки...

Согласен. Также немного напрягает «визуальность», как мы будем замерять ее производительность? «на глазок без замеров», выкладывая ролики на ютюб? =) Лучше тогда определить список операций, их работу и замерять соответствующими инструментами, а вконце вывести в stdout состояние «контрола», чтобы проще было сравнить равенство результатов.

Цитата korvin @ 09.05.12, 19:33

Также немного напрягает «визуальность», как мы будем замерять ее производительность?

Можно так. На входе: карта высот, палитра, размеры битмапа на выходе, координаты требуемого участка карты высот. На выходе: битмап. Время получения битмапа можно замерить.

Цитата IL_Agent @ 10.05.12, 08:10

Можно так. На входе: карта высот, палитра, размеры битмапа на выходе, координаты требуемого участка карты высот. На выходе: битмап. Время получения битмапа можно замерить.

Можно и так. Но в чем проблема с контролом-то? Меня же тут все уверяют что разработка ГУИ в Delphi сейчас не проще, а даже сложнее чем в других языках. Вот заодно и это проверили бы

Добавлено 10.05.12, 08:51

Цитата korvin @ 09.05.12, 19:33

акже немного напрягает «визуальность», как мы будем замерять ее производительность? «на глазок без замеров», выкладывая ролики на ютюб?

Взять исполняемый модуль и запустить у себя. А ты как думал? Если каждый будет проверять свой модуль у себя, то победит тот, у кого мощнее комп

Цитата --Ins-- @ 10.05.12, 08:48

Но в чем проблема с контролом-то?

Пояснили же. В измерении производительности. "На глазок" - это не наш метод.
Ну а мне лично ГУИ просто не интересен

Сообщение отредактировано: D_KEY - 10.05.12, 08:54

Цитата D_KEY @ 10.05.12, 08:54

"На глазок" - это не наш метод.

Я согласен и с вариантом более точных замеров, но контрол хорош тем, что наглядно покажет работу в динамике.

Цитата D_KEY @ 10.05.12, 08:54

Ну а мне лично ГУИ просто не интересен

Ну раз неинтересен, то уговаривать не буду, хотя здесь речь идет не о кнопкокидательстве, а о разработке класса для визуализации, не вижу что тут может быть неинтересного

Можно точную формулу интерполяции значений высот между узлами?

Цитата OpenGL @ 10.05.12, 09:06

Можно точную формулу интерполяции значений высот между узлами?

Можно. Линейная интерполяция. Для одномерного случая:
y' = y1 + (x' - x1)*(y2 - y1)
Для двумерного - прикинь с листиком и карандашом, не намного сложнее. Интерполируем сначала по одной оси, потом - по другой

Сообщение отредактировано: --Ins-- - 10.05.12, 09:10

Цитата D_KEY @ 10.05.12, 08:54

Пояснили же. В измерении производительности. "На глазок" - это не наш метод.
Ну а мне лично ГУИ просто не интересен

Кроме того, контрол весьма примитивен по сути.

Добавлено 10.05.12, 09:16

Цитата --Ins-- @ 10.05.12, 08:48

Взять исполняемый модуль и запустить у себя. А ты как думал? Если каждый будет проверять свой модуль у себя, то победит тот, у кого мощнее комп

Ты мне для макоси сделаешь исполняемый модуль? =)

Цитата korvin @ 10.05.12, 09:15

Ты мне для макоси сделаешь исполняемый модуль?

А, ну да, печалька, хотя если задаться целью и взять лазарус... Так как тогда тестить?

Цитата --Ins-- @ 10.05.12, 09:19

А, ну да, печалька, хотя если задаться целью и взять лазарус... Так как тогда тестить?

Я уже предложил выше. А IL_Agent добавил, что на выход можно посылать битмап, который уже должен отображаться в контроле.

Добавлено 10.05.12, 09:26
А, ты про другое. Ну не знаю. Я сразу написал какие языки могу потестить. Делфи среди них не было =)