Есть ли будущее у DELPHI?

Цитата Британский учёный @ 02.04.12, 15:23

Давайте не путать список пакетов с плагинами. Ты качнул эклипс - и всё.

Ну эт уже отмазки пошли, на пальцах крутить. Плагины, пакеты -- как ни назови. Без них получишь хреновенький, тормозящий текстовый редактор.

Цитата Повстанець @ 02.04.12, 15:25

Ну эт уже отмазки пошли, на пальцах крутить. Плагины, пакеты -- как ни назови. Без них получишь хреновенький, тормозящий текстовый редактор.

Бугага. Я скачал - и всё. Просто есть конфигурация под разные езыги и потребности, но юзеру на это пофиг. Ничего доставлять не надо.

Цитата Британский учёный @ 02.04.12, 15:27

Бугага. Я скачал - и всё. Просто есть конфигурация под разные езыги и потребности, но юзеру на это пофиг. Ничего доставлять не надо.

Ну если так ставить вопрос -- у меня вообще лафа. Ставиш таск на одминов, идёшь курить -- приходишь там уже вижула с помидором. Даже качать не надо.

Цитата Повстанець @ 02.04.12, 11:34

А вот эклипс, или нетбинс на яве уже на второй день очень, очень настойчиво намекает на то, что его надо бы перезапустить.

Ну ты сравнил. Вижула мегаубогая по сравнению с эклипсом.

Цитата D_KEY @ 02.04.12, 11:41

Есть мнение, что это плохо написанные на java приложения. Та же IDEA не тормозит(по крайне мере у меня).

Да и Эклипс тоже. Правда у меня памяти 8 гиг

Цитата MyNameIsIgor @ 02.04.12, 11:05

Вот поэтому я и говорю "есть ложь, есть наглая ложь и есть бенчмарки" © не я

Желающие могут попробовать со стрингбилдером. Я же исходники выложил. Можно еще было и написанную на асме функцию Pos в Дельфях использовать. Только это было бы не совсем честно.

Цитата OpenGL @ 02.04.12, 10:20

Зачем сравнивать плохие реализации, если в реальности стараются использовать нормальные?

Мне кажется, что задача бенчмарка - выявить, как одинаковый код работает в разных языках. ExtractSubstr в посимвольным добавлением строки проверяет, насколько быстро тот или иной язык умеет работать со строками: посимвольный цикл, динамическое формирование строки.

Хотя стринбилдер есть в каждом из этих языков программирования, можно затестить при желании.

Цитата Мяут-Настоящий @ 02.04.12, 14:11

Если я правильно понимаю, то сейчас в JVM активно используется JIT-компиляция. Учитывая, что кода у тебя мало, а вызывается он часто, для JIT-компилятора такие ситуации что орешки щелкать. Так что Java в контексте данного теста можно считать "почти нативной".

Ну и отлично А вот чего Шарп тормозит? Интерпретирует?

Добавлено 02.04.12, 17:17
Не знаю, может имеет значение
1) Я тестирую на последней 7-й 64-битной джаве
2) У меня 8 гиг памяти
3) У меня Core i7-2600 разогнанный до 3.9 ГГц
4) Я тестирую на Visual Studio 2010 Express релизной конфигурации. Правда сомневаюсь, что Майкрософт специально добавляло тормозов в "бесплатный" компилятор шарпа. Но с другой стороны могло некоторые оптимизации не включать.

В общем, исходники все есть - желающие могут провести собственное тестирование. Если надо - могу и тестовые файлы дать.

Добавлено 02.04.12, 17:18
Надо еще на ноуте с Core-i5 потестить.

Да, когда уже в коммерческой Делфи будет такой же умный редактор кода, как в коммьюнити-версии ИДЕИ?

Цитата korvin @ 02.04.12, 17:21

Да, когда уже в коммерческой Делфи будет такой же умный редактор кода, как в коммьюнити-версии ИДЕИ?

Ну и вопросы у тебя

Давай для начала выясним, когда там компилятор нормальный запилят. Под винду хотя бы.

Цитата Повстанець @ 02.04.12, 17:24

Давай для начала выясним, когда там компилятор нормальный запилят. Под винду хотя бы.

Я предлагаю сказать "спасибо" за подсветку синтаксиса и на этом остановиться.

Цитата [S]mike @ 02.04.12, 17:04

Цитата D_KEY @ 02.04.12, 11:41

Есть мнение, что это плохо написанные на java приложения. Та же IDEA не тормозит(по крайне мере у меня).

Да и Эклипс тоже. Правда у меня памяти 8 гиг

У меня тоже. 4 ядра. Точную конфигурацию могу скинуть завтра на работе. Так вот и эклипс и нетбинс у меня умудряются тормозить, как минимум при обработки сырцов, а иногда и просто в процессе работы... Правда у меня, как правило еще запущено пара виртуалок параллельно...

Цитата korvin @ 02.04.12, 17:21

Да, когда уже в коммерческой Делфи будет такой же умный редактор кода, как в коммьюнити-версии ИДЕИ?

Да даже бесплатный Эклипс умнее, чем коммерческая Вижуал Студия. А о Дельфи можно даже не говорить.

Цитата

Мне вообще на яве не доводилось видывать не тормозящего софта.

Ну от JetBrains софт не очень тормозит. WebStorm/YouTrack/TeamCity - полет нормальный.

Цитата D_KEY @ 02.04.12, 17:35

У меня тоже. 4 ядра. Точную конфигурацию могу скинуть завтра на работе. Так вот и эклипс и нетбинс у меня умудряются тормозить, как минимум при обработки сырцов, а иногда и просто в процессе работы... Правда у меня, как правило еще запущено пара виртуалок параллельно...

Попробуй включить опцию Always run in background, чтобы потоки работали в фоне. + Можно еще увеличить количество используемой Эклипсом памяти. По-умолчанию она искусственно ограничена.

Цитата Британский учёный @ 02.04.12, 14:55

Цитата Повстанець @ 02.04.12, 14:49

Хорошо тебе.

И в эклипсе торчат сорцы андроида, а это блин немало!

Цитата Повстанець @ 02.04.12, 14:49

Вай. Я тебя прошу...

Ну ок, как ты переименуешь переменную? А сдвинуть блок кода на 10 строк вверх?

Для переименования F2(по-моему из коробки) или Ctrl+R,R (Resharper).
Блоки кода двигаются Ctrl+Alt+Shift+Up/Down. И не только блоки, например можно перемещать методы (или любые другие объявления), причем не надо выделять все тело, достаточно поместить курсор в заголовок. Что еще удобнее - это перемещение, так сказать по горизонтали, например, если нужно подвинуть аргументы - Ctrl+Alt+Shift+Left/Right.

Добавлено 02.04.12, 18:11
Где-то месяц назад открыл для себя воистину незаменимую комбинацию - Ctrl+W. Теперь не понимаю, как раньше без нее писал код.

Добавлено 02.04.12, 18:19

Цитата

А сдвинуть блок кода на 10 строк вверх?

В общем можно перемещать (навскидку) - инструкции, операнды, аргументы, параметры, выражения - очень редко бывает, что результат отличается от желаемого.
Просо двигать выделенный код вверх вниз можно из коробки, но это совершенно не так удобно, как предлагает Resharper (подозреваю что и Идея).

Цитата jack128 @ 02.04.12, 17:39

Цитата

Мне вообще на яве не доводилось видывать не тормозящего софта.

Ну от JetBrains софт не очень тормозит. WebStorm/YouTrack/TeamCity - полет нормальный.

В одной из статей по MPS, говорилось, что YouTrack написан с ее помощью. Правда сам MPS написан на Java, да и наверно генерирует явовский байт-код.
Я в этом не разбираюсь, но со стороны как фантастика.

Цитата Red @ 02.04.12, 18:06

Для переименования F2(по-моему из коробки) или Ctrl+R,R (Resharper).

Причем переименование тоже не простое. Предлагается так же переименовать закомментированные обращения к члену и т.п.
Или например если поле или свойство сохраняется в одноименной локальной переменной (отличающейся регистром или префиксом), то предлагается так же переименовать и эту локальную. Если переименовываешь в пределах метода, то это происходит в интерактивном режиме - очень удобно.
Короче, за инструментами JetBrains сложно угнаться

Сообщение отредактировано: Red - 03.04.12, 08:33

Цитата [S]mike @ 02.04.12, 17:04

Ну ты сравнил. Вижула мегаубогая по сравнению с эклипсом.

После установки решарпера - ничуть не хуже