Есть ли будущее у DELPHI?

Цитата --Ins-- @ 25.03.12, 09:10

Си-подобный синтаксис с его чрезмерной минимальностью в ущерб читаемости - это г-но. Польза от этого была 30 лет назад, когда памяти было в обрез и нужно было экономить на знаках, а сейчас - это просто атавизм

Сейчас тоже полезно ИМХО. Кратость в выражении мыслей еще в Древней Спарте ценили. Вот считай, что C - это Спарта

--Ins--
вот пример когда словообильный синтаксис сводит читабельность до нуля:

C#

var totalPrice = Orders.Sum(order => order.Price);

Delphi

totalPrice = Orders.Sum(function (Order: TOrder): Currency
  begin
    Exit(Order.Price);
  end)

так что все хорошо в меру

Сообщение отредактировано: jack128 - 25.03.12, 17:06

jack128, реализация анонимных функций сводит читабельность до нуля - смотрится это жуть как Нефиг было их в Delphi и тянуть

Добавлено 25.03.12, 18:14

Цитата Мяут-Настоящий @ 25.03.12, 16:20

Сейчас тоже полезно ИМХО. Кратость в выражении мыслей еще в Древней Спарте ценили. Вот считай, что C - это Спарта

Н ч ж, р к т п л п с - т о.

Цитата --Ins-- @ 25.03.12, 18:13

Нефиг было их в Delphi и тянуть

Т.е. то, что убогий синтаксис мешает нормальной семантике, это даже хорошо?

totalPrice = Orders.Sum(function (Order: TOrder): Currency
                        begin
                          Exit(Order.Price);
                        end)

всё читабельно и понятно, меня не раздражает.

Цитата D_KEY @ 25.03.12, 11:47

Не закорючек, а условных обозначений.

"кхм.. кхм.."

#include                                     <math.h>
#include                                   <sys/time.h>
#include                                   <X11/Xlib.h>
#include                                  <X11/keysym.h>
                                          double L ,o ,P
                                         ,_=dt,T,Z,D=1,d,
                                         s[999],E,h= 8,I,
                                         J,K,w[999],M,m,O
                                        ,n[999],j=33e-3,i=
                                        1E3,r,t, u,v ,W,S=
                                        74.5,l=221,X=7.26,
                                        a,B,A=32.2,c, F,H;
                                        int N,q, C, y,p,U;
                                       Window z; char f[52]
                                    ; GC k; main(){ Display*e=
 XOpenDisplay( 0); z=RootWindow(e,0); for (XSetForeground(e,k=XCreateGC (e,z,0,0),BlackPixel(e,0))
; scanf("%lf%lf%lf",y +n,w+y, y+s)+1; y ++); XSelectInput(e,z= XCreateSimpleWindow(e,z,0,0,400,400,
0,0,WhitePixel(e,0) ),KeyPressMask); for(XMapWindow(e,z); ; T=sin(O)){ struct timeval G={ 0,dt*1e6}
; K= cos(j); N=1e4; M+= H*_; Z=D*K; F+=_*P; r=E*K; W=cos( O); m=K*W; H=K*T; O+=D*_*F/ K+d/K*E*_; B=
sin(j); a=B*T*D-E*W; XClearWindow(e,z); t=T*E+ D*B*W; j+=d*_*D-_*F*E; P=W*E*B-T*D; for (o+=(I=D*W+E
*T*B,E*d/K *B+v+B/K*F*D)*_; p<y; ){ T=p[s]+i; E=c-p[w]; D=n[p]-L; K=D*m-B*T-H*E; if(p [n]+w[ p]+p[s
]== 0|K <fabs(W=T*r-I*E +D*P) |fabs(D=t *D+Z *T-a *E)> K)N=1e4; else{ q=W/K *4E2+2e2; C= 2E2+4e2/ K
 *D; N-1E4&& XDrawLine(e ,z,k,N ,U,q,C); N=q; U=C; } ++p; } L+=_* (X*t +P*M+m*l); T=X*X+ l*l+M *M;
  XDrawString(e,z,k ,20,380,f,17); D=v/l*15; i+=(B *l-M*r -X*Z)*_; for(; XPending(e); u *=CS!=N){
                                   XEvent z; XNextEvent(e ,&z);
                                       ++*((N=XLookupKeysym
                                         (&z.xkey,0))-IT?
                                         N-LT? UP-N?& E:&
                                         J:& u: &h); --*(
                                         DN -N? N-DT ?N==
                                         RT?&u: & W:&h:&J
                                          ); } m=15*F/l;
                                          c+=(I=M/ l,l*H
                                          +I*M+a*X)*_; H
                                          =A*r+v*X-F*l+(
                                          E=.1+X*4.9/l,t
                                          =T*m/32-I*T/24
                                           )/S; K=F*M+(
                                           h* 1e4/l-(T+
                                           E*5*T*E)/3e2
                                           )/S-X*d-B*A;
                                           a=2.63 /l*d;
                                           X+=( d*l-T/S
                                            *(.19*E +a
                                            *.64+J/1e3
                                            )-M* v +A*
                                            Z)*_; l +=
                                            K *_; W=d;
                                            sprintf(f,
                                            "%5d  %3d"
                                            "%7d",p =l
                                           /1.7,(C=9E3+
                              O*57.3)%0550,(int)i); d+=T*(.45-14/l*
                             X-a*130-J* .14)*_/125e2+F*_*v; P=(T*(47
                             *I-m* 52+E*94 *D-t*.38+u*.21*E) /1e2+W*
                             179*v)/2312; select(p=0,0,0,0,&G); v-=(
                              W*F-T*(.63*m-I*.086+m*E*19-D*25-.11*u
                               )/107e2)*_; D=cos(o); E=sin(o); } }

Добавлено 26.03.12, 01:59

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 22:42

дженерики (хоть и не совсем полноценные)

т.е.?

Добавлено 26.03.12, 02:01

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 22:20

Я давно уже говорил, что нужно было давно выкинуть C++ Builder

угу вот так просто, чтоб потом их с говном съели

Добавлено 26.03.12, 02:03

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 22:20

А если бы еще объединились с сообществом FreePascal

А ты вообще как ЭТО представляешь или что под ЭТИМ подразумеваешь??

Добавлено 26.03.12, 02:05

Цитата Qraizer @ 24.03.12, 21:45

Ни ООП-модель, ни фреймворк, ни среда, ни что ещё не смогут быть конкурентами

Да ладно?

Добавлено 26.03.12, 02:08

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 17:58

WPF

Кстати, в нём до сих пор нельзя создавать вложенные контролы?

Добавлено 26.03.12, 02:17

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 17:30

А это просто красивая статья о багах обезьянки с картинками: http://blog.analogmachine.org/2011/09/02/b...xe2-firemonkey/

Дату публикации видел? Это было давно и неправда.

Добавлено 26.03.12, 02:20

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 16:49

Человек глубоко разочаровался в Delphi Starter, а так же во вранье Embarcadero, которая не указала, что среда не полноценная.

Да всё там указано, читай первый коммент.

Добавлено 26.03.12, 02:22

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 16:49

Вроде бы красивая идея - мега-кроссплатформенный фреймворк, который должен уделать всех и вся своей кроссплатформенность. Но...

Но всё так и есть

Добавлено 26.03.12, 02:23

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 16:49

.Net есть отдельно для мобильных и для десктопов.

Давненько интересовался, читал, что тот ещё геммор, как сейчас не знаю.

Добавлено 26.03.12, 02:26

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 16:49

Не говоря уже об адском геморрое по портированию

А тут других вариантов нет, также как и WinForms на WPF.

Добавлено 26.03.12, 02:27

Цитата [S]mike @ 24.03.12, 16:49

зато в плане языка обходит Delphi по всем параметрам.

По каким параметрам? Есть критические различия (а не синтаксические свистелки-перделки)?

Добавлено 26.03.12, 02:30
[S]mike
не быть тебе эффективным менеджером

Цитата DesweR @ 26.03.12, 01:53

totalPrice = Orders.Sum(function (Order: TOrder): Currency
                        begin
                          Exit(Order.Price);
                        end)

всё читабельно и понятно, меня не раздражает.

OMFG, а среда уже научилась сама так форматировать код или ручками отступы ставить? А если нужно будет пара-тройка уровней вложенности?

Цитата DesweR @ 26.03.12, 01:53

всё читабельно и понятно, меня не раздражает.

Это нормально, когда для действий, для которых нужна всего одна строчка - расходуется четыре? Я считаю, что нет.

Цитата DesweR @ 26.03.12, 01:57

Но всё так и есть

Блажен, кто верует ©

Цитата DesweR @ 26.03.12, 01:57

Цитата D_KEY @ 25.03.12, 11:47

Не закорючек, а условных обозначений.

кхм.. кхм..

Что ты хотел сказать этим "кодом"? Вот привел бы код из реального проекта и его семантический аналог на Delphi, да так, чтобы было очевидно, что второй читабельнее... Правда вряд ли ты такой пример найдешь.

Цитата DesweR @ 26.03.12, 01:57

"кхм.. кхм.."

Хочешь я на дельфи аналогичую по читаемости программу напишу?

Цитата OpenGL @ 26.03.12, 05:51

Хочешь я на дельфи аналогичую по читаемости программу напишу?

Хочу!

Цитата DesweR @ 26.03.12, 01:57

А ты вообще как ЭТО представляешь или что под ЭТИМ подразумеваешь??

Я, кстати, себе это отлично представляю и Смайка поддерживаю

Кстати, относительно анонимных функций. Как в Delphi с замыканиями и есть ли что-то похожее на плюсовый список захвата(это такая плюшка, которая позволяет указать, что и как(по ссылке или значению) захватывает лямбда)?

Я честно говоря вообще не поддерживаю все эти функциональные забабоны в Delphi - дурной пример заразителен просто оказался Лучше б в самом деле какие-нить аспекты прикрутили

Сообщение отредактировано: --Ins-- - 26.03.12, 09:33

Цитата --Ins-- @ 26.03.12, 09:32

Я честно говоря вообще не поддерживаю все эти функциональные забабоны в Delphi - дурной пример заразителен просто оказался Лучше б в самом деле какие-нить аспекты прикрутили

Конкретно в С++ это не просто следование моде. Нам правда надоедало создавать руками объекты-функции(т.е. обычные экземпляры классов с перегруженным operator() - оператором вызова). Из-за того появлялись костыли в духе boost::lambda, которые создавали такие объекты из выражений.