Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата best_lamer @ 25.03.07, 16:38

Тут проблема в шрифтах а не в дистрибутиве

Не в шрифтах, а в локали. Wine по локали определяет, какую так называемую «ANSI-кодировку» использовать для приложений, которые не используют юникодный api.

Цитата best_lamer @ 25.03.07, 17:01

Сложного ничего в упор не вижу.

Сложности возникают, когда что-то не собирается

По сравнению с apt-get install или emerge это выглядит бледно

Добавлено 25.03.07, 18:03

Цитата mo3r @ 25.03.07, 18:02

Не в шрифтах, а в локали. Wine по локали определяет, какую так называемую «ANSI-кодировку» использовать для приложений, которые не используют юникодный api.

Т.е., надо просто использовать русскую локаль

Сообщение отредактировано: mo3r - 25.03.07, 18:04

Цитата mo3r @ 25.03.07, 16:18

Пока ни одна из осей не удовлетворяет всем пунктам. Ни всевозможные линуксы, ни винды, ни маки. Из линуксов ближе всех, пожалуй, убунта.

Microsoft Windows Vista? В случае не согласия, прошу привести контр-аргументы. По каждому пункту.

Цитата mo3r @ 25.03.07, 16:18

Ты же не устанавливаешь драйвер к каждой флешке?

Флешка — это накопитель. Чего не скажешь о более функциональных устройствах, в которые могут быть заложены гораздо более серьезные функции.

Цитата FullArcticFox @ 25.03.07, 16:37

Так вот, настроить вайфай на Висте как оказалось, не столь тривиальная задача.

Хм, я пока ВайФай в Висте не использую, но, скорей всего, в связи с покупкой ноутбука, придется попрактиковаться

А пока вот тебе совершенно иное мнение:
http://forum.sysman.ru/index.php?showtopic=9630&view=findpost&p=88669

Цитата

в ХП например я задолбался настраивать ВиФИ сеть, чтоб ко мне могли народ посоединятся, в висте с 5 минут

Мысля логически, исходя из того что один долго мучался, а у другого получилось сразу, думающий человек скорее придет к выводу, что тот у кого не вышло, скорей всего что-то напутал или сделал неправильно, и от системы это не зависит.

Цитата best_lamer @ 25.03.07, 16:38

Smike если серьезно то почти любой современный дистрибутив линукса (Mandriva, OpenSuSE, Ubuntu, Debian и многие другие) не считая перечисленных ниже деталей под твоему хочу вполне удовлетворят.

Андрей, ты знаешь, я уже накушался и Сюси, и Дебиана с Убунтой. Они не соответствуют и половине указанных мной пунктов.

Цитата best_lamer @ 25.03.07, 16:38

Тут проблема в шрифтах а не в дистрибутиве Возьми виндовые и настрой нормально вайн кракозябы пропадут. Или возьми цедегу там все за тебя сделано правда за нее денюжку платить надо но то ж ничего?

Уже грубое несоответствие пунктам 1, 2, 7.

Цитата best_lamer @ 25.03.07, 16:38

Но опять же Smike согласись выпускать нормальные дрова под линукс для оборудования на которое сам производитель забил да еще и спецификации железа нет в природе задача скажем так не из легких поэтому опять же что иметь под словом "оборудование"

Был бы достаточно популярный и стабильный линукс-дистрибутив, то под него бы и драйвера писались. А поскольку у разработчиков семь пятниц на неделе, ядро меняется чуть ли не каждый день, то и драйверы к нему писать не выгодно.

Цитата FullArcticFox @ 25.03.07, 16:53

А теперь представь себе стиральную машину например Electolux, на которую НЕТ ГАРАНТИИ. И призводитель в лиц. соглашении пишет, что он вообще никакой ответствености не несет. Куда пойдет такой продукт? В топку, да и только

Ну и много эта гарантия дает? Ну, если скажем стиралка сломается, можно будет обратиться в сервисный центр. Но если при этом она, предположим, порвет одежду, то неужели мне возместят её стоимость? Даже если бы была такая возможность, как я это докажу?

Другими словами, гарантия на электротехнику защищает только от брака при сборке, так как там используется еще ручной труд людей. Гарантия распространяется на конкретную стиральную машину, а не на модельный ряд (то есть мне не понравится эта модель, я не смогу её вернуть просто так). Что касается программного обеспечения, то благодаря использованию цифровых носителей каждый экземпляр программы идентичен оригиналу, так что беспокоиться тут не о чем. На что же еще должна распространяться гарантия?

Кстати, помнится разработчики линукса тоже не шибко много гарантируют? Так в чем тогда суть претензии?

Цитата best_lamer @ 25.03.07, 17:01

Сеть в винде с ГУЕм намного тяжелее настроить.

Вообще-то её совсем не нужно настраивать. А в линуксе не так?

Вот, кстати, скрин форума в Висте. Шрифты выглядят идеально.

Прикреплённая картинка

Цитата FullArcticFox @ 25.03.07, 16:53

Linux реанимируется в 90% случаев (как показала практика), а вот Винду несмотря на потраченные силы и время реанимировать удовалось далеко не всегда

Просто вы умеете реанимировать linux. Я, например, нет (особенно после сообщения о неразмеченности разделов), зато над форточками как только не издевался - реанимировал в 100% случаев

Цитата Smike @ 25.03.07, 18:16

Флешка — это накопитель. Чего не скажешь о более функциональных устройствах, в которые могут быть заложены гораздо более серьезные функции.

Флешка — это устройство. И мышка и клавитура тоже. Тебя не удивляет, что можно без проблем воткнуть usb-клавиатуру или мышь и начать использовать? Или принтеры. Существуют спецификации (например, PCL), которые позволяют использовать много принтеров с одним драйвером.

Цитата Smike @ 25.03.07, 18:16

Кстати, помнится разработчики линукса тоже не шибко много гарантируют?

Линукса — не гарантируют. А разработчики осей на основе линукса — это совсем другое дело.

Цитата Smike @ 25.03.07, 14:32

1) совершенно не нужно было бы править конфиги, компилировать исходники и перекомпилировать ядро;
<..>

1) У меня SuSE встала с нуля. Я правда звук не правильно настроил, но это я сам виноват
2) rpm-ки тоже неплохо встают щелчками мыши, через YaST например
3) Спорный вопрос. А что если бы игры писались под линь, а винда бы показывала крякозябры =))
4) KDE-справка переведена. Даже man переведен (SuSE)
5) В SuSE есть, правда сам не тестил. По второму пункту - сказывается монолитность ядра Хотя в ядре итак гораздо больше драйверов чем в стандартной поставке Windows
6) Ну если тот же ABiT напишет утилиту mjuGuru для Linux, я только рад буду, но не пишет блин ( Вообще говоря вопрос про дрова в линухе тысячу раз перемусоливался - пока сами производители не начнут адаптировать свои творения под линь, ничего хорошего из этого не получиться.
7) YaST?
8) Так вроде как и в винде Linux'овые программы не запускаются

P.S. НЕ уверен, что это единственные критерии оценки ОС. Даже ОС для среднестатистических юзверев =))

Цитата Smike @ 25.03.07, 18:16

Ну, если скажем стиралка сломается, можно будет обратиться в сервисный центр.

А если 'сломается' Винда лицензная? Куда мне, как пользователю, заплатившему деньги, обращаться? стиралку мне по гарантии сделают + еще можно набошлять, и получить еще + 3 года.

Цитата Romtek @ 25.03.07, 17:24

Да и что на этой DVD-шке такого ценного, что не смогло уместиться на одной CD? Выборка программ плоха, никак иначе.

Плоха? Сделай свою подборку вот только продавать ее под маркой Nowell или SuSE ты уже не сможешь

Цитата Romtek @ 25.03.07, 17:24

Мне как раз нужно было и записывать.

Ну знаешь мне тоже нужно с компа на грамафонные пластинки писать и отсутствие дров для грамафона под винду меня не колбасит! Romtek ничего не напоминает?

Цитата Romtek @ 25.03.07, 17:24

Возможные ошибки:

отсутствует (то) отсутствует (это) можно продолжить.

Ну и в любом случае человек прочитает вывод "Я не нашло того то" или "Установи того то" Romtek развивать эту тему бредовое занятие. Или те же виндовые программы никогда и ничего не требуют? .Net к примеру да еще и не просто так а определенный? И те же игры не хотят DirectX такойто версии?

Цитата Romtek @ 25.03.07, 17:24

Не хватает справки с инструкциями по решению проблем как в Windows.

А вот это главное! Romtek В операционной системе постоенной на других принципах нежели оффтопик не может быть все "...как в Windows". Тут все изначально иначе. И знаешь что странно почему то я даже не задумывался над этим но мне и так эта простая мысль была ясна.

Цитата mo3r @ 25.03.07, 18:02

Не в шрифтах, а в локали.

Да какая собственно разница? Что wine можно прекрасно настроить или cedega покупай там все за тебя сделано. Проблем нет хоть так хоть так

Цитата mo3r @ 25.03.07, 18:02

По сравнению с apt-get install или emerge это выглядит бледно

Согласен Зато универсально

Цитата Smike @ 25.03.07, 18:16

Андрей, ты знаешь, я уже накушался и Сюси, и Дебиана с Убунтой. Они не соответствуют и половине указанных мной пунктов.

Михаил LFS удовлетворит кого угодно! Ах ну да я совсем забыл нужно чтобы еще и не компилировать. Тогда прости пока компы вкупу с разработчиками не научились напрямую читать мысли пользователей (ох не завидую я службе поддержки в то жуткое время...) все твои мечты неосуществими. Потому как по любому из пунктов хоть так хоть так будет прокол. Та же русификация. Хорошо согласен процентов 90% хелпа в висте переведут. Я установлю жутко нужную программу которую (ах какая жалость ты подумай) не перевели на Рус. яз. все непорядок.

Цитата Smike @ 25.03.07, 18:16

ядро меняется чуть ли не каждый день, то и драйверы к нему писать не выгодно

Слушай какие оказывается идиоты в nVidia да и ATI хоть и паршивые у них дровишки тоже не лучше.

Цитата Smike @ 25.03.07, 18:16

Вообще-то её совсем не нужно настраивать. А в линуксе не так?

Ага т.е. прописывать IP в "сетевых подлючениях" а прокси в дебрях интернет дестроера уже не надо? Виндовс мысли сетевых карточек и локальных сеток научился читать?

Цитата wind @ 25.03.07, 18:34

Просто вы умеете реанимировать linux.

wind просто FullArcticFox умеет читать man

Цитата FullArcticFox @ 25.03.07, 19:12

А если 'сломается' Винда лицензная? Куда мне, как пользователю, заплатившему деньги, обращаться? стиралку мне по гарантии сделают + еще можно набошлять, и получить еще + 3 года.

Как и в случае со стиралкой - в саппорт

Добавлено 25.03.07, 20:14

Цитата best_lamer @ 25.03.07, 20:03

wind просто FullArcticFox умеет читать man

Если вы думаете, что он такой один, вы жестоко ошибаетесь Кстати, о каком чтении man'а может идти речь, когда линух рапортует об отсутствии размеченных разделов? Нафига, когда уже всё подохло?

Добавлено 25.03.07, 20:20

Цитата best_lamer @ 25.03.07, 20:03

Ага т.е. прописывать IP в "сетевых подлючениях" а прокси в дебрях интернет дестроера уже не надо? Виндовс мысли сетевых карточек и локальных сеток научился читать?

А где еще прописывать IP? В свойствах экрана, что ли? И где еще прописывать проксю, как не в настройках конкретной программы, юзающей сеть?

Сообщение отредактировано: wind - 25.03.07, 20:21

Михаил "исходники" в Опере 9.10 настройка шрифтов дефолтная кроме размера его (14) в OpenSuSE 10.2 и обрамлении Emarald оконного декоратора Beryl

Прикреплённая картинка

Цитата best_lamer @ 25.03.07, 20:27

Михаил "исходники" в Опере 9.10 настройка шрифтов дефолтная кроме размера его (14) в OpenSuSE 10.2 и обрамлении Emarald оконного декоратора Beryl

Ужас, меня чуть кондратий не хватил Особенно буква "И" ужасна. Это ж какого лешего то её так вспучило?

best_lamer, а что с буковй "И" Даж у меня такого не было

Цитата wind @ 25.03.07, 20:10

Если вы думаете, что он такой один, вы жестоко ошибаетесь Кстати, о каком чтении man'а может идти речь, когда линух рапортует об отсутствии размеченных разделов? Нафига, когда уже всё подохло?

wind проблемы юзеров сносящих таблицы разделов это конечно очень печально. Вот только линукс тут при чем? Или это он окаянный вытворяет? Таблицы разделов от здорово живешь не падают!

Цитата Smike @ 25.03.07, 20:32

Ужас, меня чуть кондратий не хватил Особенно буква "И" ужасна. Это ж какого лешего то её так вспучило?

от причепился ты к шрифтам, эт точно.

Скрытый текст

Это ударение.

Цитата Smike @ 25.03.07, 20:32

Ужас, меня чуть кондратий не хватил

Согласен. Если отрыть мои скриншоты, то там шрифты-таки поопрятнее были.