Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата wind @ 12.11.06, 16:58

Суси. Видюшные дравера. Гном. Гуёвые приложения для гнома, поставляемые в дистрибутиве. Я говорю о субъективных ощущениях меня, как пользователя.

А, я кажется понял, в чем проблема, но раз уж ты просил не поучать тебя, можешь мучиться дальше. Гордые мазохисты у меня сочувствия как-то не вызывают.

Добавлено 12.11.06, 17:05

Цитата best_lamer @ 12.11.06, 17:01

Для домохозяек есть Убунта! Там говорят все вдоль и поперек просто понятно и с ГУЁМ.

Да не, для домохозяек MacOS X -- самое то.

Цитата Relan @ 12.11.06, 16:59

Взял назвал себя большинством, сказал что оно тебе не подходит и сделал вывод, что оно не подходит большинству.

Я не называл себя большинством. Я и так есть представитель того самого большинства. Или вы хотите сказать, что пользователей линуха (как десктопа или игровой станции) больше, чем пользователей форточек?

Цитата Relan @ 12.11.06, 16:59

ОК, больше не буду (кстати, зачем пассаж о тыкании в документацию вырезал из сообщения?). Буду только какашками кидаться, благо фигура ты подходящая.

Убрал, так как собирался написать о том, что документация в линухе требует интерпретации. И без поисковика понять что-либо нелегко. Подозреваю, что это вызовет бурную реакцию

А какашками кидаться нечего, просто не надо говорить мне: "ты дурак, читай документацию", я как-нибудь до этого додумаюсь без подсказок. Просто меня бесит, что всякая мелочь, многие их которых в форточках даются без чтения документации, требует тщательного изучения доков. Проходит некоторое время и я забываю многое из того, что вычитал - опять призодится выискивать что-то в доках. Это неправильно.

Цитата Relan @ 12.11.06, 17:04

А, я кажется понял, в чем проблема, но раз уж ты просил не поучать тебя, можешь мучиться дальше.

Смотрите выше, о чем я просил.

Сообщение отредактировано: wind - 12.11.06, 17:19

Цитата wind @ 12.11.06, 16:58

На какой машинке?

cat /proc/cpuinfo |grep -E '(processor|Pentium|mips)'
processor       : 0
model name      : Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz
bogomips        : 4795.33

256 Мб "мозгов", видяха - nVidia GeForce FX 5200 дрова на видяхе фирменные.

Цитата wind @ 12.11.06, 16:58

Видюшные дравера.

В составе дистрибутива нет фирменных дров на видеокарты: nVidia, ATI! А те что идут не поддерживают 3D! Это все есть в реадми к дистрибутиву. Там же написано по каким именно причинам их нет в дистрибутиве и там же есть информация о том где можно узнать Как именно установить фирменные дрова. Кто виноват в том что ТЫ этого не читал?

Цитата SUSE Linux Enterprise Desktop 10 Release Notes

4.0 Xgl
4.1 New Xgl Configuration Option
There is a new Xgl configuration option available in the GNOME Control Center called Desktop Effects. For ATI and NVIDIA cards, you will need the drivers from the vendor (see section 4.2 for how to get the drivers). For Intel cards, the appropriate drivers are included. 3D support will need to be enabled in sax2.
If it fails on your card, undo the switch by logging in as root to a virtual console and running the following command:
gnome-xgl-switch --disable-xgl

4.2 Registering SLED 10 to Enable Xgl
If you want to enable Xgl and are using either ATI or NVIDIA cards, you must register SLED 10 during or after installation in order to have the proper video drivers automatically installed when you enable Xgl.
To register after installation, open the YaST Control Center and click Software > Novell Customer Center Configuration. Follow the online instructions to enable online updates and register your copy of SLED 10.

Цитата wind @ 12.11.06, 16:58

Гном. Гуёвые приложения для гнома, поставляемые в дистрибутиве.

1) Запусти систему!
2) Дождись тормозов!
3) Запусти

top

и рассмотри приложение которое тормозит всю твою систему!
4) Повтори П 3 несколько раз!
5) Результаты кидай сюда!
И не надо голых слов!

best_lamer - в странах бывшево снг - WINDOWS IS FREE у большенства хоумюзеров, которым пофик на лицензии, админские права, лишь бы гамесы пёрли (ну фотки там сканернуть, ну на принтере там распечатать). В свободной системе промышленного класса, мирового уровня качества - с этим проблем нет. даже у кого

Цитата

руки у этого среднестатистического пользователя ростут не из того места и не в том направлении.

Причем даже у тех у кого нет доступа в сеть.

а Linупс - предлагает исключительный гемор, тормоза, и тонны низкокачественного глюкавого софта, и то который, те нальют токо из инета.

Цитата wind @ 12.11.06, 17:12

Я не называл себя большинством. Я и так есть представитель того самого большинства.

Знаешь, как в том анекдоте: "У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают".

Цитата wind @ 12.11.06, 17:12

Или вы хотите сказать, что пользователей линуха (как десктопа или игровой станции) больше, чем пользователей форточек?

О, а вот другой избитый "аргумент": миллионы леммингов не могут ошибаться. Ты принял за аксиому что все должно быть так, как в венде. Если что-то не так, то это неправильно.

И не надо мне рассказывать, что лучше обойтись без чтения документации. Потраченное на это время с лихвой окупается повышением производительности работы. Это я по своему опыту сужу конечно же.

Цитата Relan @ 12.11.06, 17:04

А, я кажется понял, в чем проблема, но раз уж ты просил не поучать тебя, можешь мучиться дальше. Гордые мазохисты у меня сочувствия как-то не вызывают.

Я тожа поняло!

Цитата wind @ 12.11.06, 17:12

Это неправильно.

Как раз это правильно! Хочешь сам кататься на автомобиле - умей водить! Хочешь чтоб тебя возили - плати деньги! Всего сразу и нахаляву не будет!

Цитата panzerka @ 12.11.06, 17:19

а Linупс - предлагает исключительный гемор, тормоза, и тонны низкокачественного глюкавого софта, и то который, те нальют токо из инета.

Это исключительно интересно слышать от чела, который неделю назад говорил: "А не взять ли мне посмотреть на ваш этот линукс". Т.е вывод-то простой: не видел он его в глаза, только знаком по статьям из Хакера и т.п. желтой прессы.
По фотографии пациента ставить диагноз -- это модно, ага.

Сообщение отредактировано: e-yes - 12.11.06, 17:24

Цитата wind @ 12.11.06, 15:15

И winxp на этой машинке прекрасно бегала, если вы об этом.

Поясняю...
Windows XP была выпущена в 2001 году, а SuSE 10 аж в 2006-м (в этом году). Разницу чуешь? Сравни железо времён 2001 года и нынешнего. Под него и была расчитана SuSE 10.

Сообщение отредактировано: Romtek - 12.11.06, 17:30

Цитата best_lamer @ 12.11.06, 17:18

В составе дистрибутива нет фирменных дров на видеокарты: nVidia, ATI! А те что идут не поддерживают 3D! Это все есть в реадми к дистрибутиву. Там же написано по каким именно причинам их нет в дистрибутиве и там же есть информация о том где можно узнать Как именно установить фирменные дрова. Кто виноват в том что ТЫ этого не читал?

2Relan: вот именно ооб этом и просил. "Кто виноват в том что ТЫ этого не читал?" - сударь, а кто вам сказал, что я что-то не читал? Под мою видюху НЕТУ фирменных дров для линуха. К сожалению. И 3D я не юзаю. А долго и упорно искать чьи-либо кустарные дрова, а потом экспериментировать на живом я не желаю. Могу рассказать душещипательную историю об истоках моега страха экспериментов на линухе, если хотите.

А еще я говорил, что так часто и без повода лазить на винт (непонятно зачем) при рисовании - это ненормально. Разработчики форточкиного эксплорера, например, знают, что такое кэш.

Цитата panzerka @ 12.11.06, 17:19

best_lamer - в странах бывшево снг - WINDOWS IS FREE

Не буду говорить за все СНГ но у меня в моем родном городе винда стоит бооольших денег! Причем настолько больших что среднестатистическая домохозяйка если узнает сколько стоит виндовз и близко к нему не подойдет! А насчет тех кому пофиг лицензии так это у них на совести! Хотят пусть юзают! Но мне такого не надо!

Цитата wind @ 12.11.06, 17:25

Под мою видюху НЕТУ фирменных дров для линуха.

S3? Видимо я угадал про ламповый комп.

Цитата wind @ 12.11.06, 17:25

Могу рассказать душещипательную историю об истоках моега страха экспериментов на линухе, если хотите.

Валяй. Лично мне будет интересно.

Цитата best_lamer @ 12.11.06, 17:26

Не буду говорить за все СНГ но у меня в моем родном городе винда стоит бооольших денег!

70 баксов за самый позорный вариант вантуза -- это большие деньги??? Не, лично я за это говнецо гроша ломаного не дам, но по-моему такую сумму может асилить кто угодно.

Цитата wind @ 12.11.06, 17:25

Под мою видюху НЕТУ фирменных дров для линуха.

Ну и при чем тут Linux? Не надо было фуфло покупать! К томуже есть чудный ресурс http://www.linuxhardware.org/ там можно узнать будет твоя железка работать в Linux или нет. Чтоб заведомо не создавать себе проблем.

Добавлено 12.11.06, 17:37
О

Цитата http://www.linuxhardware.org/

New NVIDIA Stable Driver Version: 1.0-9629

Круто надо обновить!

Цитата Relan @ 12.11.06, 17:35

S3? Видимо я угадал про ламповый комп.

Нет, неизвестный noname на базе NVIDIA GeForce 2. Но линксовые фирменные дрова отказываются с нею работать (виндовые работают отлично). У меня после апгрейда получился почти целый комп, только без видюхи - вот и купил первое попавшееся под руку. А комп очень даже ничего - tualatin 1.2, пятитысячная барракуда на 40 гиг, полгига ОЗУ.

Цитата best_lamer @ 12.11.06, 17:35

Не надо было фуфло покупать!

Всё познается в сравнении Под форточками-то всё работает


А вот история про страх.
По тем или иным причинам мне требовался линух, я его устанавливал, делал то, что хотел сделать, затем удалял (не от того, что сильно не понравился, читаем дальше). Самой первой была rh6, потом rh7, rh8, rh9, fc3, последняя - suse10. Так вот, ни одна из предшественниц suse не была мною удалена специально, все они закончили жизнь неестественной смертью.
Раньше или позже, после установки нового софта или просто переконфигурирования системы (причем - "легкого" переконфигурирования - например, включил nfs) происходило следующее: система после команды выключиться висла. Сразу предупрежу возможные догадки - всё это происходило на четырёх разных компах. Ну что же, раз висим - выключаю комп насильно. При последующей загрузке линух радостно рапортовал о том, что юзерский раздел не размечен.

Теперь о природе висюна. На консоли исправно выводится отчёт об остановке служб, все они исправно останавливаются, а потом... просто ничего. Можно залогиниться, можно даже повторно приказать выключиться (иногда помогало), но просто ничего не происходит.

Так что я шарахаюсь от любых экспериментов, как чёрт от ладана - только по накатанной, только по документации. И на разделах линуксовых ничего ценного не храню. Вот такие дела. Причем я грешным делом думал, что suse меня таким подарком не угостит, но один раз уже случилось Помог повтроный shutdown.

Сообщение отредактировано: wind - 12.11.06, 18:02

Цитата best_lamer

А насчет тех кому пофиг лицензии так это у них на совести!

фи-и-и-и... :б***щий смайлик: скажи еще что это грешники и в аду для них заготовлены отделные специальные папки, пылающие огнем.

Цитата Romtek

Windows XP была выпещена в 2001 году, а SuSE 10 аж в 2006-м (в этом году). Разницу чуешь? Сравни железо времён 2001 года и нынешнего. Под него и была расчитана SuSE 10

Для претендующей на роль полноправной хозяйки компа, GUI системе должно за глаза хватать и десятой части ресурсов компа. в виде p100/8мб - именно столько жрут Win2k/XP, на уровне ядра. 24метра - уходит на прокорм GUI в Win2k, 48 для WinXP. Все остальное идет для приложений, которые юзают API, состоящим из операций предоставляемые Операционной Системой.

Цитата

Сравни железо времён 2001 года и

нынешнего
дык раньше то лучше делали. вон проц PIII tualatin-то, рвёт P4 (в том-же частотном диапазоне) как грелок.

Цитата wind @ 12.11.06, 17:43

Под форточками-то всё работает

А ну если так тогда и выньмодем нужная в хозяйстве штука!

Цитата panzerka @ 12.11.06, 17:51

Для претендующей на роль полноправной хозяйки компа, GUI системе должно за глаза хватать и десятой части ресурсов компа. в виде p100/8мб - именно столько жрут Win2k/XP, на уровне ядра. 24метра - уходит на прокорм GUI в Win2k, 48 для WinXP. Все остальное идет для приложений, которые юзают API, состоящим из операций предоставляемые Операционной Системой.

Цитата http://www.enlightenment.org/Main/FAQs/

How fast will the new e apps work?
This will depend on the application to a large degree. The overall goal is to make the libraries as fast and flexible as possible, so that apps can target their specific platform.

How much memory or cpu will the libs use?
As little as possible to accomplish the necessary functionality. At this point, all of the core libraries can run fit into about 1.1 MB of storage. At runtime, the memory use varies depending on architecture and application, but demonstrations have shown the libraries being used on devices with minimal memory.

Вот за это я люблю E17