Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Smike @ 02.11.06, 08:45

Слушай, а ты поднимаешь на улице все незнакомые предметы?

Нет, но у меня есть такая возможность.

Цитата Smike @ 02.11.06, 08:45

Для экспериментов - дело святое, сам так делаю. Но работать в таких условиях - увольте

А чем тебя не устраивают твои возможности при работе? Ты хочешь открыть безопасно сомнительный контент - си жур к столу. Не хочешь - си жур от стола. все в твоей власти.

Цитата Smike @ 02.11.06, 08:45

Если кратко, то

Если это кратко, то я уж как-нить лучше с chmod и chown побуду. Нагляднее как-то, да и быстрее, судя по всему.

Цитата Smike @ 02.11.06, 05:01

1) Все страшные-ужасные команды в Windows _всегда_ спрашивают подтверждение своих действий, даже по несколько раз. Windows изначально разрабатывалась по принципу "не навреди". format в Windows ни за что не отформатирует системный диск.

Цитата Ho Im @ 02.11.06, 06:02

Скажем так, для набора mkfs.ext3 /dev/mapper/main-usr нужна некоторая сознательность. Считается, раз набрать осилил, то и что делать, знаешь.

А винда по стольку раз переспрашивает пользователя, и по стольку раз выводит модальные диалоги с кнопкой OK (за это вообще убивать надо), что у него уже рефлекс нажимать «Да», «Конечно», «Согласен», лишь бы работу ускорить.

Стопудово! У меня все знакомые, малоразбирающиеся в системе, именно так и делают. Я же учу их не глупо нажимать, а читать что там написано.

Цитата Smike @ 02.11.06, 05:01

2) А чем же она уязвимие от внешних атак? Если внешняя защита не поможет, то что под юзером, что под админом - одинаково с той лишь разницей, что сама система останется цела под юзером. Но если будут удалены пользовательские файлы, то это как мне кажется будет более знАчимой утратой, чем если будет удален десяток системных библиотек. Вывод: чтобы спать спокойно нужно заботиться о внешней защите, а не об маскировке от врага.

Чем? Дырами в безопасности, понятное дело. Все системы уязвимы в той или иной степени. Если у пользователя права администратора, то одними файлами пользователя здесь может не обойтись. Всё зависит от степени повреждения мозга того писаки вируса. Если он решил не трогать пользовательские файлы и папки, то, считай, тебе повезло. Но есть много вирусов, убивающих *.doc и портящих информацию.
Если же хакер заполучит лишь права пользователя, урезанного в правах, то много ему беды не натворить.
Чтобы спать спокойно система должна и маскироваться тоже. Кстати, а как нужно "заботиться" о враге?

Цитата Smike @ 02.11.06, 05:01

3) Ну если работа в системе напоминает хождение по шесту, то фтопку такую систему.

Если пользователь - дурак, то он полезет не только без шеста, но и вообще, на верёвку.
Чтобы не совершить роковой глупости (не обязательно нарочно), не нужно мнить себя богом, а пользоваться средствами подстраховки и защиты, которые предлагает тебе система. В той же Windows это рекомендуется самим Microsoft.

Скрытый текст

Шест нужен для поддержания балланса, а не для того, чтобы ходить по нему...

Цитата Smike @ 02.11.06, 05:01

Этот вывод у меня родился в результате многолетнего опыта. А про линукс только и читаю "Как меня взломали". Вирус под Windows можно заработать, но только исключительно по собственной неосторожности в равной степени угрожающей под аккаунтом с любыми правами.

Понимаешь, не все же пользователи - программисты, копающиеся в системе и знающие многие её тонкости. Не все читают статьи, посвящённые безопасности. Поэтому неразумно требовать, чтобы простой пользователь проверял свою систему на наличие обновлений безопасности, прежде чем открывать почту с картинками.

Тех, кого взломали, пренебрегли теми ценными советами, которые даются им системой.

Цитата Smike @ 02.11.06, 08:45

Если кратко, то:

А если человеческим языком, а не на подмножестве русского, на котором весь MS'овский руссифицированный help написан? Че за куча «политик»? Анархия какая-то

Цитата Smike @ 02.11.06, 08:45

Цитата (Астарот @ Сегодня, 10:49)
А нафига тебе тогда ОС, если в ней еще и думать надо можно что-то открыть, или нельзя?

Слушай, а ты поднимаешь на улице все незнакомые предметы?

По-моему тут уместнее другая аналогия.

Виндупс: идешь по улице постоянно смотря под ноги и брезгливо обходишь лужицы при малейшем подозрении на грязь в них.

Нормальные ОС: просто спокойно идешь не глядя под ноги -- даже если наступишь в говно, всё равно вонять не будет.

Цитата Smike @ 02.11.06, 08:45

«Локальная политика безопасности» применяется для прямого изменения политик учетных записей и локальных политик, политик открытого ключа, а также политик безопасности IP локального компьютера.

Дык... это... а как мне разрешить нарезалкам и игрушкам доступ к сидюководу из-под пользователя?

Цитата Smike @ 02.11.06, 07:44

А какие из этих вирусов смогли заразить систему без участия пользователя? Пользователь открыл аттач, запустил левый файл и т.п. Просто так вирус не сможет пролезть.

Если б тебе пришло письмо с признанием в любви от таинственной незнакомки, возможно, ты не открыл бы его. А другие открыли бы, по причине простого любопытства. Да и кто мог знать, что там такая зараза может быть?

Добавлено 02.11.06, 09:29

Цитата Relan @ 02.11.06, 09:22

Нормальные ОС: просто спокойно идешь не глядя под ноги -- даже если наступишь в говно, всё равно вонять не будет.

Точно! Говнодавы. Они самые.

Цитата Relan @ 02.11.06, 09:22

Нормальные ОС: просто спокойно идешь не глядя под ноги -- даже если наступишь в говно, всё равно вонять не будет.

И не тяжело в таких огромных кирзачах? А я себе в сандалях

Цитата Smike @ 02.11.06, 09:29

А я себе в сандалях

В сандалях по лужам и по снегу? Легкомысленно.

Цитата Smike @ 02.11.06, 09:29

И не тяжело в таких огромных кирзачах? А я себе в сандалях

Скорее не кирзачи, и сандалии, а обувь против босиком.

Цитата Romtek @ 02.11.06, 09:28

Точно! Говнодавы. Они самые.

Ага.

Цитата Smike @ 02.11.06, 09:29

И не тяжело в таких огромных кирзачах? А я себе в сандалях

Представь себе, нет. Я понямаю, что в это трудно поверить насмотревшись на убогость венды. Но секрет прост -- он заключается в грамотном дизайне системы. А венда -- это дурно пахнущая помойка, поэтому страдает целым комплексом неизлечимых болезней.

Цитата Relan @ 02.11.06, 09:22

Дык... это... а как мне разрешить нарезалкам и игрушкам доступ к сидюководу из-под пользователя?

Во, нашел официальный ответ на свой вопрос (http://www.microsoft.com/athome/security/online/logoff_admin_account.mspx):

Q: Is there a way to set up an account with just enough Administrator privileges to let me play games but limit my risk?

A: To a degree, but it requires quite a bit of complex work and software additions to make the program function properly, and neither are certified by Microsoft.

В общем тут мсявки расписались в корявости свой поделки. Управление правами в венде похоже настолько убого, что они постеснялись привести решение. Кстати в этом же документе ясно сказано:

Administrator accounts are not designed for casual use—everyone who uses your computer should be set up with a Limited User account that they can use for regular activities

Это официальная позиция M$. Все несогласные -- ССЗБ.

Цитата Smike @ 02.11.06, 09:29

А я себе в сандалях

В этой аналогии сандалями были винды 95/98. Если проводит аналогии на сегодняшнее время, то это
непонятные шузы - такие же тяжёлые и трущие пятку как кирзачи, и такие же дырявые как тапки.

Почему нет такого кол-ва вирусов под линь - связано исключительно с непопулярностю програмпирования под эту систему. А что линупсоиды? Эти красноглазые маньяки, пишут вирусы под вынь - так например известный заражатеь ексешек svchost - делан на gcc+mingw либы (crtdll.dll). Естественно для поводов лишний раз по-визжать над виндой, умалчивая при этом, о несостоятельности линя, в качестве законченой и доделаной системы, которая предоставляет куда больше дыр и ляп для тех-же серверных применений.

Цитата mICRo @ 02.11.06, 10:41

о несостоятельности линя, в качестве законченой и доделаной системы, которая предоставляет куда больше дыр и ляп для тех-же серверных применений.

Серьезная заява. У нас тут как раз случай был: окучил "Форс - Центр разработки" нашего Генерального директора и стали с помощью Oracle E-Business Suite (название-то какое для русского уха, а?) нашу фирму автоматизировать. Главный наш по ИТ визжал и подпрыгивал от радости, что будет у него Оракуль под виндой крутиться. Ага. Щаз. Форсовцы предложили ему два варианта: либо линюх, либо нехай он под цындовсом сам все ставит и сопровождает, если половой жизни не хватает в быту. а вы говорите -- "Get The Facts".

Под виндой - оно крутиться все - причем с более высокой производительностью, нежели под любительским самопалом, сготовленом на глюкавом gcc. А если всякие "главные по IT" не асиливают установку БД - ннаверно таким место только в детском саду, а не в сюрьёзном бизнесе, который подразумевает наличие зарплаты не за визжания а- за умения ( хотябы руководить младшими научными сотрудниками, которые дольжны хоть чето уметь делать без фсяких там "типо форсовцев").

Цитата mICRo @ 02.11.06, 12:18

Под виндой - оно крутиться все - причем с более высокой производительностью

Што оно всё ? GeoDepth ? Focus ? SeisWorks? Как они могут под виндой быстрее крутится, если их ващще под винду нет ?
Винда под фокусом просто разорвётся по швам, ещё даже во время установки, не дожидаясь запуска.

Цитата antigen

Винда под фокусом просто разорвётся по швам, ещё даже во время установки, не дожидаясь запуска.

какие то там "разрывы по швам" - есть продукт чисто ламмерского юзанья, прикинувшегося шлангом "прадвинутава ользователя" (не вытащившего ручек из з#$@%&).