Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата best_lamer @ 30.10.06, 09:30

А повесить где нить в недра оси скриптик в стиле если занято более 90% диска выполнить фоновую дефрагментацию религия не позволяет? А так и домохозяйке проще и комп в норме.

Между прочим так и есть по умолчанию. Есть планировщик, в нем стоит задание "выполнять дефрагментацию каждую неделю". Но наставят потом пользователи недотвикеров, которые потом все это отключают

Цитата best_lamer @ 30.10.06, 09:44

А есть такие файловые системы... где дефрагментация не нужна впринципе

Это МИФ. Ни одна файловая система неспособна нефрагментироваться. Фрагментацию можно уменьшить, как в пингвинупсе - огромным кешем диска, равном всему свободному объему ОЗУ, и дисковыми буфферами, или как везде - при записи файла сразу занимать нужное дисковое пространство (NTFS тоже так делает). Просто пингвиноиды не осилили написать дефрагментатор.

Цитата Smike @ 30.10.06, 11:06

"выполнять дефрагментацию каждую неделю"

Вот именно по времени (раз в неделю) а по факту (диск заполнился или к примеру установили прог больше чем 1 гектар) что неосилили?

Правильно а зачем нормальному человеку раз в неделю колдубсить винт если он ничего не устанавливал/удалял и вообще на винте ничего не менялось?

Цитата Smike @ 30.10.06, 11:06

Это МИФ. Ни одна файловая система неспособна нефрагментироваться.

Цитата http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1112891&page=1

Выпущен набор утилит davtools для накопления и визуализации состояния файловых систем ext2/ext3, например доступен режим наглядного отображения информации о фрагментации данных в ФС.

И дальше обсуждение по дефрагментиции в линуксе! Утилита живет тут

Цитата Monty @ 30.10.06, 09:55

Вот, все было бы прекрасно, если бы писали без ошибок ... да и еще много чего "еслиб".

Если смотрелка картинок отправляет ОС в ребут из-за криво сформированного жпега, то такая система идет в биореактор, не медля ни секунды.

Цитата mICRo @ 30.10.06, 10:05

о! мосье не знать что идеалом вещественного чесла есть и будеть 32-битный float? Или мосье у нас ну о-о-чччень высокоточный???

Для обсчета графической сцены 32 бита -- самое оно, а вот для рассчета вероятности столкновения с кометой уже не катит. Для численного решения дифуров (не изотерических, которые в дошкольном курсе численным методов, а реальных, встающих при анализе экспериментальных данных) -- не катит. Или ты думаешь, что весь мир ограничен рассчетом освещенности и отсечением невидимых поверхностей?

Цитата best_lamer @ 30.10.06, 10:11

Руководство по продвинутым файловым системам Неожиданности от ext3

Не говорите при мне слово «ext3». Тормознее только линуксовая реализация vfat.

Цитата mICRo @ 30.10.06, 10:15

а я то думал здесь про концепцию адвансед-десктоп-ов размышляют. ан нет! опять приплели домохозяег!

Пример кодека, использующего GPU в студию!
Да будет тебе известно, аппаратное декодирование MPEG с использованием XvMC (Xvideo Motion Compensation) доступно в линуксе уже очень давно -- это аппаратная фича GPU. Хардварный scaling и yuv оверлеи -- тоже (называется Xvideo extension). Есть попытки юзать OpenGL для отрисовки 2D примитивов (glitz). Есть даже использование пиксельных шейдеров на десктопе (плагин water в compiz). Чего тебе еще надо от GPU?

Добавлено 30.10.06, 11:48

Цитата Smike @ 30.10.06, 11:06

Это МИФ. Ни одна файловая система неспособна нефрагментироваться.

Но ни одна файловая система не любит так сильно впадать в фрагментацию, как FAT! NTFS не юзал -- не знаю.

Цитата Smike @ 30.10.06, 11:06

Просто пингвиноиды не осилили написать дефрагментатор.

Просто у пингвиноидов есть XFS и reiserfs. Рожденный летать в костылях не нуждается. Для дефрагментации ext2/ext3 утилиты есть, но у меня на ext2 разделах фрагментация никогда не превышала 1.2-2%, хотя раздел бывал заполнен под завязку и данные часто менялись (на старом винде, / на 1.5 гига).

Цитата linuxfan

Пример кодека, использующего GPU в студию!

Оно юзаеться на уровне HAL (хардварных абстракций), фичи которого НАПРЯМУЮ предоставляют ПРЯМЫЕ ДРАЙВЕРА! =) о которых в линуксе мечтать-мечтать и мечтать (с одним закрытым глазом, хотя нет лутше с обоими- так оно реальней покажеться).

или мосьё будет с пеной у рта доказывать что nVidia для линя делает сырую beta, круче чем сертифицированый final-release для Windows??? бу га га! не поверю...

Добавлено 30.10.06, 12:19

Цитата linuxfan

Если смотрелка картинок отправляет ОС в ребут из-за криво сформированного жпега, то такая система идет в биореактор, не медля ни секунды

о! мосье имел дело с глюкавым libjpeg?

Цитата best_lamer @ 30.10.06, 11:20

Правильно а зачем нормальному человеку раз в неделю колдубсить винт если он ничего не устанавливал/удалял и вообще на винте ничего не менялось?

Если фрагментировать нечего, то дефрагментатор отключится сразу же

Цитата best_lamer @ 30.10.06, 11:20

И дальше обсуждение по дефрагментиции в линуксе! Утилита живет тут

Ну вот

Цитата linuxfan @ 30.10.06, 11:44

Не говорите при мне слово «ext3». Тормознее только линуксовая реализация vfat.

Странный народ линуксоиды. У одних рейзер - отстой, у других - наоборот.

Цитата linuxfan @ 30.10.06, 11:44

Но ни одна файловая система не любит так сильно впадать в фрагментацию, как FAT!

Согласен.

NTFS дает большие возможности для например снимать 4гб образы с дивиди, или применять сжатия шифрование к папкам.

Хотя бокланов хватает везде. Значит установил я одному товарищу на 4-х гиговый винт win2k + 4гиговую игруху GTA SA, типа киндеру поиграть. Полгига на нем даже осталось. Настроил - прет играбельно, сказал чтоб никуда не тыкались (ибо нефик).

Вобщем как потом оказалось, в основном там шла игра "дефрагментация сжатых дисков"... не имеющая абсолютно никакого смысла, так как при сжатие папок, особено большого обьёма, полоса дефрагментации практически всегда остаеться сплошной.

Цитата

Странный народ линуксоиды. У одних рейзер - отстой, у других - наоборот.

Райзер отстой. Не говорите мне про него. ext3 лучше - хоть и тормоз, зато на него можно положиться.

Цитата BugHunter @ 30.10.06, 13:32

Райзер отстой. Не говорите мне про него. ext3 лучше - хоть и тормоз, зато на него можно положиться.

Я просто в шоке Но Патрику (а значит и райзеру) доверяю больше

Цитата Smike @ 30.10.06, 11:06

Просто пингвиноиды не осилили написать дефрагментатор.

Просто фрагментация на работу не влияет, как кое-где. И костыль-дефрагментатор не нужен.

Цитата

Но Патрику (а значит и райзеру) доверяю больше

Патрик бох, но его фс замечательно летает, в том числе и сЛетает. Поэтому фсад энто чудо.

кстати я вот, не в курсе, можно как нить линь заставить пахать на том же FAT32?

и кстати какая скорость копирования скажем 1GB на разных файловых системах?

На моем винте с UDMA100, с FAT32 копирование гига занимает 4минуты. Когда был под NTFS - 6 минут (и более грузит CPU).

Цитата

кстати я вот, не в курсе, можно как нить линь заставить пахать на том же FAT32?

Насколько я понимаю, можно. Но смысла в этом мало довольно таки. К тому же есть ещё и swap.

Добавлено 30.10.06, 14:05
(к тому же Fat32 тоже замечательно слетает, в отличие от NTFS или ext3)

Добавлено 30.10.06, 14:06

Цитата

и кстати какая скорость копирования скажем 1GB на разных файловых системах?

Это не от FS во многом зависит, но ещё и от жд, дма, спу, и расположения звёзд на небе . А так же (напирмер, под NTFS) наличием всяких дополнительных прав

это... затестил сейчас копирование гига с одного винта на другой.. уложилось в 1 минуту... до этого кидал просто кидал гиг с одной папки в другую (4мин).

Добавлено 30.10.06, 14:31

Цитата

(к тому же Fat32 тоже замечательно слетает, в отличие от NTFS или ext3)

ну да юзал как-то в досе, прогу досовскую.. чето сглючило - всё слетело... а под виндой вылетело когда я шину PCI под 66мгц выставил.

Добавлено 30.10.06, 14:36
а так, какие могут быть причины для проста-так-вылета фс? НИКАКИХ! я и ресеты делал, и повер вырубал - и драйвера на IDE всякие пробывал - и нифига!

Добавлено 30.10.06, 14:44
а! фат32 когда вылетела, вместо папок были ужасные кракозябры. я scandisk (досовский) запустил - он копию фат-а востановил - и трабла исчезла без всякого форматирования!

Добавлено 30.10.06, 14:45
так что надо отдать должное двойной надежности системы FAT

Цитата mICRo @ 30.10.06, 12:15

Оно юзаеться на уровне HAL (хардварных абстракций), фичи которого НАПРЯМУЮ предоставляют ПРЯМЫЕ ДРАЙВЕРА! =) о которых в линуксе мечтать-мечтать и мечтать (с одним закрытым глазом, хотя нет лутше с обоими- так оно реальней покажеться).

или мосьё будет с пеной у рта доказывать что nVidia для линя делает сырую beta, круче чем сертифицированый final-release для Windows??? бу га га! не поверю...

В третий раз: пример такого виндового кодека в студию! Если не приведешь к четвергу, буду считать тебя звиздоболом, который пытается выдать за постулат то, что слышал где-то на стороне.
BTW: неужели в HAL задуман интерфейс для перемножения матриц средствами видеокарты?

Цитата mICRo @ 30.10.06, 12:15

о! мосье имел дело с глюкавым libjpeg?

Скорее, с каким-нибудь jpeg.dll

Цитата mICRo @ 30.10.06, 13:02

NTFS дает большие возможности для например снимать 4гб образы с дивиди, или применять сжатия шифрование к папкам.

Ржунимагу! Аффтар, пеши исчо! ext2 уже х-з сколько времени позволяет снимать образы хоть с blue-ray дисков. Это полноценная ФС, а не расширение 5.25 дискетки на жесткий диск

Цитата mICRo @ 30.10.06, 13:59

На моем винте с UDMA100, с FAT32 копирование гига занимает 4минуты. Когда был под NTFS - 6 минут (и более грузит CPU).

На xfs разделе без lvm ~ 44 метра/секунду с винта на винт => меньше 30 секунд. Кстати, у меня в лине за 4 минуты гиг с DVD5 скопируется (даже меньше четырех минут -- где-то 2.5 минуты) Винты один UDMA133, второй SATA. Оба seagate.

Цитата BugHunter @ 30.10.06, 13:32

Райзер отстой. Не говорите мне про него. ext3 лучше - хоть и тормоз, зато на него можно положиться.

Может, дело в человеке, который между клавиатурой и сиденьем?

Цитата BugHunter @ 30.10.06, 14:03

Это не от FS во многом зависит, но ещё и от жд, дма, спу, и расположения звёзд на небе . А так же (напирмер, под NTFS) наличием всяких дополнительных прав

Не наводи тень на плетень: копирование здорового файла в основном зависит от того, насколько хорошо ФС выделяет под него блоки. ext3 сливает ext2 на тестах с большим количеством мелких файлов (думаю, она даже fat'у сольёт), а на записи здорового файла она практически не уступает ext2.

Вообще при копировании больших файлов с места на место заметно быстрее выглядит только xfs, все остальные примерно одинаково, что с NTFS на FAT под виндой, что с reiser/ext3/ext2/jfs/ufs/qnx на ... под линём. Ну с НТФС линух читает конечно медленей, чем винда.

ЗЫ. Вот и тест на беременность:

Цитата

[sprog@chaos quantum]$ time cp image.bin ~/tmp

real 13m3.283s
user 0m2.389s
sys 2m18.958s
[sprog@chaos quantum]$ ls -l image.bin
-rw-r--r-- 1 root root 20546759680 Сен 5 15:10 image.bin

jfs(SATA) -> ext3 (IDE)