Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата linuxfan @ 04.08.06, 11:42

Изначально были AfterStep/WindowMaker.

Я такое убожество даже за WM не считаю. Windows 3.1 было еще раньше вроде, но мы же не будем сравнивать его с кедами или современным интерфейсом Windows?

Добавлено 04.08.06, 12:04

Цитата linuxfan @ 04.08.06, 11:42

Мосье не шарит в предмете дискуссии? Да будет вам известно, что у GTK ноги растут от GIMP (GTK == GIMP Toolkit).
GNOME -- "побочный продукт" (и весьма зачетный, кстати).

А что это меняет?

Цитата http://ru.wikipedia.org/wiki/GNOME

Вместо Qt, GNOME использует библиотеку GTK+. GTK+ распространяется по лицензии GNU Lesser General Public License (LGPL), которая позволяет приложениям, использующим её, использовать любую лицензию (не только свободные). Библиотеки GNOME также лицензированы на условиях LGPL, а приложения, являющиеся его частью, — на условиях GPL.

Цитата Smike @ 04.08.06, 12:02

Я такое убожество даже за WM не считаю.

Я знаю много людей, которые не согласятся назвать WindowMaker убожеством и будут, кстати, правы. До такой кастомизабельности винде еще как до Китая раком.

Цитата Smike @ 04.08.06, 12:02

А что это меняет?

Ничего не меняет: GNOME == зачОтный DE.

Цитата linuxfan @ 04.08.06, 12:22

Ничего не меняет: GNOME == зачОтный DE.

Но чрезвычайно убогий. Хотя несколько идей оттуда Майкрософт слизала и встроила в Висту Но при этом сильно улучшила и получилось действительно нечто достойное.

Сообщение отредактировано: Smike - 04.08.06, 12:28

Цитата Smike @ 04.08.06, 09:06

Да успокойся ты, нет никакого WM

Ложки нет? От черт.

Цитата Smike @ 04.08.06, 09:06

вроде только в Висте есть. Уж там появился отдельный процесс под названием WindowManager.exe. Что мы будем с этого иметь - время покажет.

То, что вы будете иметь -- видно уже сейчас.

Цитата Smike @ 04.08.06, 09:06

Вот скажи мне, ты весь день проводишь за тем занятием, что постоянно меняешь кнопки в заголовке?

Нет, я их настраиваю однажды в соответствии со своими привычками и пользуюсь. Не надо убеждать меня, что мне это на самом деле не надо.

Цитата Smike @ 04.08.06, 09:06

Да я 99% своего рабочего времени и не замечаю его, а вижу перед собой редактор кода и мне абсолютно параллельно, какие кнопки у меня там в заголовке.

А вот я вообще в текстовой моде код пишу. И что?

Цитата linuxfan @ 04.08.06, 10:09

Ничего, я вот дома Xgl завожу. Как заведу -- держись вендузятники. До таких перделок вашей висте ой как далеко

Кстати Xgl вызывает наркотическое привыкание. Казалось бы, wobbly windows -- чистейшей воды перделка. А вот без нее создается ощущение, что "что-то не так". По перделкам всем форточкам можно засчитывать слив. Только в свисте есть кое-какие элементы из Xgl, но далеко не все.

Цитата Smike @ 04.08.06, 10:34

Если у меня несколько приложений QT, несколько GTK, а в качестве оконного менеджера стоит вообще XFCE? Придется в таком случае держать в памяти и библиотеки QT, и GTK, и основного оконного менеджера.

Xfce -- это не оконный менеджер. Это DE. В ее составе есть WM -- xfwm4 называется. Причем тут тулкит? Ну GTK, ну Qt, и чо? Какая связь между ними и WM? Проги под любой тулкит могут работать под любым WM. Естественно, что при этом будет запущен процесс оконного менеджера и будут загружены библиотеки тулкита. Ниасилил я этой мысли.

Цитата Smike @ 04.08.06, 10:34

И какой скажите на милость смысл в этом? Чем базовая функциональность отличается? Ничем практически. Везде есть одинаковые элементы управления, везде есть окна, выпадающие списки, кнопки, какая-то панель задач, подобие трея, окно десктопов. Какой вообще смысл существования различных оконных библиотек, чтобы выделиться? Это при том, что внешний вид можно было вполне скином менять.

Функциональность чего? Что такое "оконные библиотеки"? Вообще ничего не понял.

Цитата Smike @ 04.08.06, 10:55

Линукс тут как раз причем. Ибо поощряет анархию.

Тогда цында поощряет тоталитаризм. Хотя нет, она не поощряет, она навязывает. Вам нравится ходить строем, носить одинаковую одежду, питаться баландой из одного котла? Да ради Бога. Только другим этот ограниченный образ жизни не навязывайте, ладно? Смайк, ты мне напоминаешь советскую пропаганду: ах как же плохо живется рабочим в капиталистических странах! а у нас просто рай, ведь все равны!

Цитата Smike @ 04.08.06, 12:27

Но чрезвычайно убогий.

Можно поинтересоваться, в каком месте ГНОМ убогий? Хотя бы одно место.
Неужели опять все скатится к большим кнопкам и монитору с разрешением 800x600?

Цитата Relan @ 04.08.06, 12:40

Кстати Xgl вызывает наркотическое привыкание.

Мне еще с ним сегодня предстоит небольшой... Кхм... Ну в общем, акт завоевания комиссарского тела

Цитата Relan @ 04.08.06, 12:40

Тогда цында поощряет тоталитаризм.

Я плакалЪ. В Windows нет альтернативы? Это в лине нет альтернативы, потому что все хлебают баланду одной ложкой и из одного котла - то есть пользуются одним репозиторием. Установка стороннего софта является делом не простым. И Windows еще за это ругают?

Добавлено 04.08.06, 12:49

Цитата linuxfan @ 04.08.06, 12:46

Можно поинтересоваться, в каком месте ГНОМ убогий? Хотя бы одно место.

Во всех. Убогий наутилус, убогая адресная строка, убогие настройки, убогое ПО. Сравнивать с Explorer-ом в Windows XP или с Windows XP или с Вистой - просто оскорбление последней.

Цитата Relan @ 04.08.06, 12:40

Функциональность чего? Что такое "оконные библиотеки"? Вообще ничего не понял

Он спрашивает зачем нужен KDE и GNOME, если по сути дела это одно и то же

Цитата

Это в лине нет альтернативы, потому что все хлебают баланду одной ложкой

Ну, либо тоталитаризм с человеческим междумордием, либо рай в шалаше с баландой

Цитата linuxfan @ 04.08.06, 12:46

Можно поинтересоваться, в каком месте ГНОМ убогий? Хотя бы одно место.

Да забей ты. Что умного может сказать чел, который путает DE, WM и тулкиты?.

Цитата linuxfan @ 04.08.06, 12:46

Мне еще с ним сегодня предстоит небольшой... Кхм... Ну в общем, акт завоевания комиссарского тела

А в Зюзе завелось с полпинка.

Цитата Smike @ 04.08.06, 12:46

Я плакалЪ. В Windows нет альтернативы? Это в лине нет альтернативы, потому что все хлебают баланду одной ложкой и из одного котла - то есть пользуются одним репозиторием. Установка стороннего софта является делом не простым. И Windows еще за это ругают?

То, что в цынде нет альтернативы, мы наглядно увидели на примере WM. Насчет якобы сложности установки софта -- криворуким вообще жить сложно. А у нормальных людей всё прекрасно ставится.

Цитата Smike @ 04.08.06, 12:46

Во всех. Убогий наутилус, убогая адресная строка, убогие настройки, убогое ПО. Сравнивать с Explorer-ом в Windows XP или с Windows XP или с Вистой - просто оскорбление последней.

Вызовите кто-нибудь санитаров! У пациента обострение.

Цитата Астарот @ 04.08.06, 12:49

Он спрашивает зачем нужен KDE и GNOME, если по сути дела это одно и то же

Т.е. у него Qt и GTK являются синонимами KDE и GNOME соответственно? Какой тяжелый случай.

Цитата Smike @ 04.08.06, 12:46

Сравнивать с Explorer-ом

Как мне предпрослушать в эксплорере аудиофайл? В наутилусе достаточно чуть задержать мышку над иконкой, правда я так один раз чуть инфаркт не схватил, когда колонки на полную громкость были вывернуты.

Цитата Smike @ 04.08.06, 12:46

убогие настройки

Запусти gconf и удивись. Там твиков как в винде

Цитата Smike @ 04.08.06, 12:46

убогая адресная строка

Покажи мне нормальную адресную строку в диалоге открытия/сохранения файлов в Windows. В GTK жмешь Ctrl-L и у тебя строка адреса с автокомплитом.

Цитата Smike @ 04.08.06, 12:46

убогое ПО

Конкретнее, пожалуйста. Для меня в винде все, начиная от explorer.exe до Visual Studio -- убогие пионерские поделки, которыми жуть как неудобно пользоваться.
Smike, вот согласись: в винде большинство людей ставят windows commander, total commander или еще какие приблуды, иначе совершенно неудобно работать. А вот в линуксе почему-то комфортно обходятся шеллом и изредка графическими приблудами из состава DE/DS. С чего бы это? В винде ведь такой атасный иксплорер?

Добавлено 04.08.06, 13:03

Цитата Relan @ 04.08.06, 13:01

А в Зюзе завелось с полпинка.

Хардкорные пацаны это делают руками. Зюзелин нам ни к чему -- все и так плавно заскользит.

Цитата Relan @ 04.08.06, 13:01

Да забей ты. Что умного может сказать чел, который путает DE, WM и тулкиты?.

Я другого и не думал услышать от человека, который нашел где-то в дебрях ОС Виндовз "оконный менеджер".

Добавлено 04.08.06, 13:35

Цитата Relan @ 04.08.06, 13:01

А в Зюзе завелось с полпинка.

Было бы удивительно увидеть обратное

Цитата linuxfan @ 04.08.06, 13:02

С чего бы это? В винде ведь такой атасный иксплорер?

Потому что ничего подобного тоталу в линуксе нет. Total Commander is the best.

Сообщение отредактировано: Smike - 04.08.06, 13:35

От тукан.

Цитата Relan @ 04.08.06, 13:01

Т.е. у него Qt и GTK являются синонимами KDE и GNOME соответственно? Какой тяжелый случай.

Я толко предположил.

Цитата Smike @ 04.08.06, 13:32

Потому что ничего подобного тоталу в линуксе нет

Я, очевидно, пользовался иллюзией. ГномКоммандер что ли назывался...

Цитата Астарот @ 04.08.06, 14:27

Я, очевидно, пользовался иллюзией. ГномКоммандер что ли назывался...

А где там синхронизация директорий, мультипереименовалка, сравение содержимого файлов (кстати удобнее любого мной виденного, в том числе KDiff) да и много, много другого?

ЗЫ: мы отклоняемся от темы.

Цитата Smike @ 04.08.06, 14:55

А где там синхронизация директорий, мультипереименовалка, сравение содержимого файлов

Там же где привешиваются внешние проги, в том числе rm, diff, grep, и прочие Не изобретай велосипед, оно там все есть, если есть в юниксе вообще. А оно-таки, я думаю, есть.