Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Smike @ 01.08.06, 10:48

Да еще ни rpm, ни deb нету, а есть только "голый" tar.gz в лучшем случае с sh-скриптом. Вот тут и начинаются пляски с бубном.

Никаких плясок. Все четко и ясно --- make, затем готовим пакет. А вообще, rpm и deb появляются достаточно быстро.

Цитата Smike @ 01.08.06, 11:31

А кому он нужен, если процесс установки любого софта предельно прост?

Для этого и нужен.

Цитата Smike @ 01.08.06, 11:31

А кому он нужен, если процесс установки любого софта предельно прост?

Прост? Хм... Ну, если брать чисто установку, то пара десятков кликов по Next может и проста, но после этого понять что и куда запихнулось почти невозможно. А уж вычистить ЭТО при нужде вообще окосеешь. При том, что инсталляторы под винду могут творить все что угодно - вообще сложно представить что и как будет. Мож процесс и прост, но нифига не прозрачен.

Знаешь, Астя, мне честно говоря абсолютно на..ть, куда и что записалось при установке, скажем, qip. Пущай у кого голова безмерная - тот и думает по поводу всякой фигни.

Цитата BugHunter @ 01.08.06, 14:06

Знаешь, Астя, мне честно говоря абсолютно на..ть, куда и что записалось при установке, скажем, qip

Да мне в общем-то тоже, но если внезапно понадобится узнать, то сделать это будет достаточно не сложно. А в винде ты три раза присядешь, и все равноне будешь уверен, что вычистил все.

Цитата BugHunter @ 01.08.06, 14:06

Знаешь, Астя, мне честно говоря абсолютно на..ть, куда и что записалось при установке, скажем, qip. Пущай у кого голова безмерная - тот и думает по поводу всякой фигни.

Именно поэтому те, кто бета-тестирует продукты микрософта, вынужден гораздо чаще переставлять винду: ну не могут просто в мс сделать нормальный инсталлятор/деинсталлятор, чтобы умел за собой сам подчищать.

Оригинальнвй &RQ от итальянца Реджетто действительно сдох, но в России продолжают делать несколько его форков. Один - &RQ от Shyr, другой - R&Q от Rapid http://www.rnq.ru. И та и другая вроде достаточно стабильны, я пользуюсь R&Q. Нормально ставится в любой каталог и ничего нигде не требует. Инсталлятор кривоват, конечно. Можно его просто распаковать и положить файло куда хочешь.

Цитата Астарот @ 01.08.06, 14:19

А в винде ты три раза присядешь, и все равноне будешь уверен, что вычистил все.

Логи всех инсталлеров довольно читабельные. Так что не надо

А kubuntu вроде приятная вещица

Добавлено 01.08.06, 16:08
Kaffeine играет DTS из коробки! Вах, приятно удивлен!!! Теперь мое мнение о Линуксе начинает улучшаться.

Цитата Smike @ 01.08.06, 15:37

Теперь мое мнение о Линуксе начинает улучшаться.

Ты думаешь, твое мнение о Линуксе кого-то волнует?

Цитата Relan @ 01.08.06, 16:47

Ты думаешь, твое мнение о Линуксе кого-то волнует?

Я так полагаю, что если разработчик какой-либо программы надеется на её успех, то его должно волновать мнение пользователя о его программе.

Добавлено 01.08.06, 18:13
Я просто в диком шоке! Чтобы сменить курсоры нужно перезагружать KDE. Ну где это видано? И чем это может быть оправдано?

Цитата Smike @ 01.08.06, 17:17

Я просто в диком шоке! Чтобы сменить курсоры нужно перезагружать KDE. Ну где это видано? И чем это может быть оправдано?

Ну и чего? курсор мыши это Иксы а без иксов нет KDE. Улавливаеш? По моему пока что все логично Причем заметь "перезагружать" надо только KDE а не всю машину

Ипать Ну это же невозможно! В кедах не работают шорткаты в других раскладках Вот он Линукс во всей красе - в гноме есть хибернейт и работают шорткаты (хоть кое-где) в русской раскладке, при этом интерфейс просто ужасен,а в кедах нигде не работают шорткаты при активной русской раскладке и хибернейта нет, зато интерфейс действительно на очень высоком уровне, красивый и удобный. А ругаете "венду", у которой такие элементарные вещи уже в Win95 (а может и раньше) были. Нет чтобы собраться всем разработчикам да сделать одну, но нормальную ОС.

Добавлено 01.08.06, 19:22
Если бы не это, то уже был бы готов признать, что kubuntu действительно удобная для работы система.

Цитата Smike @ 01.08.06, 17:17

Я так полагаю, что если разработчик какой-либо программы надеется на её успех, то его должно волновать мнение пользователя о его программе.

А вот это уже смотря какого пользователя. Подавляющее большинство open source проектов делаются разработчиками так, как они считают нужным. Если что-то не нравится -- исходники открыты, переделай и пришли разрабам патч. Если он им понравится, включат в апстрим. Ну если нет, то можешь форкнуть софтину, если конечно сможешь. Это и есть свобода (не путать с анархией). Разве плохо, что люди делают то, что им нравится?

Например тот же Патрик делает Слаку по сути для себя. Когда он выкинул Гном -- было много недовольных, но он к их мнению не прислушался. Хоть лично для меня после этого Слака как десктопная система умерла, но я считаю, что раз Патрик решил -- значит так для его детища лучше. Всех, кому такое решение не нравится, он вполне может просто послать нах и будет абсолютно прав. Это его свобода.

Или вот к примеру классическая пара KDE vs GNOME. KDE официально ориентируется на вендузятников и им он как правло нравится. Наверное поэтому он распространен больше всех остальных WM и DE вместе взятых. А вот гномеры принципиально придерживаются своего пути. Уж сколько их критиковали за НЕвиндообразную организацию и HIG, но они продолжают делать вещи так, как считают нужным. И это правильно.

Ну а что касается неофитов, то меня они просто изумляют. Они почему-то считают, что с их мнением тут кто-то должен считаться. С чего вы вообще взяли что кто-то что-то кому-то должен? Ах да, мне сейчас скажут, что если Линукс не будет лоялен к виндузятникам, он так и не станет популярным и прочая, и прочая... Верно. Но лично я и не хочу, чтобы Линукс стал попсой. Это убьет тот Линукс, который мы ценим и даже любим, убьет частичку нас самих. Линукс ведь не столько ОС, сколько символ.

Впрочем, зря я тут о высоких материях. Вендузятникам этого просто не понять.

Цитата Relan @ 01.08.06, 19:42

Ах да, мне сейчас скажут, что если Линукс не будет лоялен к виндузятникам

И не надо.

Цитата Smike @ 01.08.06, 19:14

в гноме есть хибернейт и работают шорткаты (хоть кое-где) в русской раскладке, при этом интерфейс просто ужасен

сначала стоит изучить предмет разговора хоть немного, а потом уже бежать и кричать "ах этот уродливый гном".. есть такое понятие как DE, гном является им а не WM, и к нему можно прикрутить любую другую WM, не metacity единым..

у меня к примеру винда недавно с какого-то перепугу (место на диске С закончилось полностью, при этом она отказалась грузица, но это не повод для такого) решила создать новую папку для моей учетной записи в Documents_and_Settings (ну понимаете о чем речь идет - рабочий стол, Application Data и т.д.).. ладно хотя бы старую не умудрилась удалить, и на том спасибо ) я спокойно к этому отнесся, восстановил все как было, и некричу здесь "Да как так можно, да винда после этого suxx на все 100, а то и 300% и т.д и т.д и т.д"..

верно говорили уже в этой ветке (flex ferrum вроде бы говорил) - как пользователь настроен к программе так она у него и работает (недословно привожу, но смысл сохраняется)..

Цитата Smike @ 01.08.06, 19:14

Ипать Ну это же невозможно! В кедах не работают шорткаты в других раскладках

Ы? У меня на слаке работают. По-крайней мере в Qt-шних приложениях. Да и в ОпенОфис пашет!

Цитата Smike @ 01.08.06, 19:14

а в кедах нигде не работают шорткаты при активной русской раскладке

See kde 3.5.3 and /dev/hands!

Цитата Smike @ 01.08.06, 19:14

Нет чтобы собраться всем разработчикам да сделать одну, но нормальную ОС.

А что такое ОС для начала? А? DE еще не есть ОС!

Добавлено 01.08.06, 20:41

Цитата Relan @ 01.08.06, 19:42

Ах да, мне сейчас скажут, что если Линукс не будет лоялен к виндузятникам,

ИМХО, линукс должен быть лоялен не к виндузятникам, а к коммерческому ПО.