Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата

Перед этим пытался воткнуть дебиановскую картошку, до сих пор красочная раскладушка c 6CD и невнятной докой лежит.

Да-да, а когда я пробовал на сервер поставить Виндовс 95..., ну в общем, ну вы меня поняли. Вот такое вот дерьмо этот виндовс.

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

Цитата
Давай ради смеха посчитаем, сколько раз ты грязно выругался на вынь, а сколько я на линь?)

Ахааа... А так же посчитаем число твоих и моих постингов в твоей теме и добавим к твоим постинги, скажем, Smike'а... Вот смеху-то будеееет! :D:D

А давай ради смеха добавим к твоим еще посты ХоИм'а:

Цитата Ho Im @ 21.05.06, 15:03

Вот такое вот дерьмо этот виндовс.

или Полного песца.

Можно суммировать посты всех высказавшихся здесь UNIX'оидов... И для полной характеристики этого будет мало... :D:D:D

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

Ахааа... А так же посчитаем число твоих и моих постингов в твоей теме и добавим к твоим постинги, скажем, Smike'а... Вот смеху-то будеееет! :D:D

Так давай посчитаем. Не могу сказать, чтобы твое предложение было честным, но нам не привыкать

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

Убери из Win 2k3 Server'а DirectX и по-говорим? Отец, зачем мне это? И зачем тебе? Зачем лезьть в явно проигрышный вариант спора?
Ты хочешь сказать, что я не к месту приплёл DirectX? Ну... убирай, убирай его... :D:D И обеспечь функционирование платформы. Устойчивое. Только убери его без следа. Покажи мне чистую от этого бреда (на сервере) систему.

1. Штатно никак. Утилит убирающих его я знаю как минимум две. Рекламаций на них нет. По дефолту он в системе присутствует, но отключен, а значит безвреден
2. Формально в этом нет никаких проблем. DirectX - это просто API к тому, что MS называет system components. В отсутствие терминальных или локальных сессий не поднимается даже explorer.exe, так что тишь да гладь.
3. Если меня спросить - нравится ли мне такое решение? Честно, я его не понимаю. И не уверен, что оно правильное. Но охаивать просто так не собираюсь.
4. Я так понимаю, у тебя кроме этой претензии ничего нет. Ты ее как предъявлял 200 страниц назад, так и продолжаешь
4. Я то думал, что оценка работы сервера проводится по другим характеристикам. Так что я легко могу "лезьть в явно проигрышный вариант спора" ибо немного умею готовить виндовые сервера. Если, конечно, речь пойдет о реальных, а не выдуманных характеристиках, скажем количестве одновременно обсуживаниемых пользователей для более-менее сложных задач, то я готов

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

http://thekelleys.org.uk/dnsmasq/doc.html -- этте маааасенький такой DNS/DHCP серверок... Брать его тутттта -> http://thekelleys.org.uk/dnsmasq/ . Размер версии 2.31 -- 200kB.

Это ты про маленький кастрат-форвардер, который не умеет даже реплицировать зоны и настраивать для них нормальный ACL? Ниипательское предложение ) Кстати, dns.exe весит в tgz 210K. С гуем, mmc-консолью, сэмплами, perfomance-counter'ами, mof-файлами (нечто вроде idl) и пр - 620K. Так что фигня это все, кроме пчел. Хотя пчелы тоже фигня Не катит он на нормальный DNS-сервер. Придется говорить о BIND. Как там Бернстайн писал, "BIND = Buggy Internet Name Daemon"

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

Не-ааа.... "Привожу аргументы", знаешь ли, по большей части... Если программист не знает свойств используемого компилятора, то... Извини. Если для линуксоида не рулит то, что позволяет руками управлять системой и, вдобавок, линуксоид жить не может без "мастеров", то ему лучше оставаться... Ну, ты понял где. Если я навязываю всем линукс, то почему софт (примерчик выше), когда с ним предметно разбираемся, оказывается вовсе не так хорош?
Я просто сравниваю. Вот и всё. Анализирую, знаешь ли... Да и работать приходится. По этой причине, ещё и стебаюсь. Для разрядки... :D:D

Ну естественно. Что характерно - сверхкомпетентный и непогрешимый А я просто скромный чайник

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

Я знаю. Более того -- я знаю различие. Но вот теперь удосужься, если не сложно, объяснить -- а зачем мне при таком многообразии (языков) и при наличии такой платформы как Java, зачем мне эта прикладная net'о-филия? :D:D

Да причем здесь языки? Языки - это C#, VB.NET, MC++, J# (java), F# (аналог лиспа), Eiffel.NET, IronPython и еще целый вагон. И это только одна из многочисленных возможностей .NET - предоставление единообразной среды для исполнения всего этого многоязыкового разнообразия. А ты все с языками сравниваешь. Эх, дилетант )

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

Суть-то в чём? Написать код и сделать так, чтобы он максимально быстро решал поставленные задачи? Или просто в том, чтобы быстро наваять код, как-то решить задачи и срубить бабок по-шустрому?
Если в последнем, то... Ну, и слава Богу.
Если в первом, то сама по себе система Linux имеет для этого все возможности. Если ими кто-то не в состоянии воспользоваться, то... Это не проблема системы.
Знаешь, а я понял... Я просто анализирую ряд высказываний...

У меня два основных критерия. Первый - качество, второй - стоимость. А такой оценки как "быстрое решение поставленных задач" не существует. Ты же у нас руководятел и должен знать, как планируются ресурсы, "программируются" риски. И, где-то к сожалению, эфективность решения определяется далеко не программистами. Например, если твое "максимально быстро" выльется в написании CGI на C + $100K бюджета супротив покупки дополнительного сервера за $10K + решения на JSP в $10K, и в результате этого у тебя оба решения уложатся в требования по бизнес-транзакциям/с, то в первом случае ты либо просто обворовал своих работников, либо получишь в 5 раз менее быстрое решение, если я на сэкономленный бюджет куплю еще 8 серверов. Но может быть, естественно и вариант, когда ты какую-то тулзу перепишешь на C и тем самым позводишь в 2 раза сократить парк серверов, а соответственно и обслуживающего персонала, электроэнергии и пр. Так что даже у шоколадной медальки две стороны Ты вот слышал, чтобы я хоть что-нибудь говорил про C? Хотя вон Флекс не даст соврать, что после реверса одного продукта в >15M исходников, этот язык можно было бы закопать. Но я предполагаю и даже знаю некоторый спектр задач, для которых он наиболее выгоден. Так почему ты не предполагаешь рынка задач наиболее удачно решаемых при использовании .NET? Видел вышел PowerShell? Побузим?

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

Всё ясно. Да. Для тебя действительно важна "скорострельность"... Без оглядок на то, что же всё-таки происходит. Всё очень просто -- если ты рвёшься делать всё сам (и один), то есть два варианта. И оба мне не нравятся.
Ну, впрочем, это твои дела.

В задачах есть блохи, а есть слоны. Если брать приводимый пример с DNS, который ты почему-то решил обобщить, то могу тебе сказать, что я читал соответствующие RFC, писал как-то давно генерилку DNS-конфигов по метабазе IIS. Так что я прекрасно знаю, что делаю. Но как ты должен понимать, конфигурирование DNS - не есть самоцель, а как правило сопровождает гораздо более важный проект. То бишь блоха супротив слона. И я не вижу ни одной причины держать все тонкости работы DNS в "кэш-памяти" своего мозга. Ответ же на вторую часть вопроса - мне изначально винда позволила начать подъем без серьезных вложений. Смешно звучит, но это так. Сейчас, конечно, все изменилось и я сконцентрирован на других задачах, а администрированием занимаются другие люди, но несколько $K я сэкономил.

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

Денег хотят все. Это обыденное желание. Но кто-то говорит -- "вот тебе софт, дай денег сколь рука не отсохнет", а кто-то продаёт софт, но ни чего за это не гарантирует. См. "лицензионное соглашение" M$. И по мне лучше такая модель, где я прикладываю руки сам, чем модель, где мне просто и откровенно врут. Денег-то я отдал, а вот взамен получил "эмулятор" терминала с рядом окошек. Причём, использование этих окошек по скорости явно медленнее простого терминала (без эмулятора). Вот тебе и весь сказ. Модель проприетарного софта строится на идеологии -- "не нае?ёшь-не проживёшь".
Вот и всё. А крутиться... да... надо...

Демагогия. Любой желающий давно ознакомился с триалами и сделал осознанный выбор. Так что о каком вранье или эмуляторе терминала идет речь - я не совсем фтыкаю.

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

но что уж совсем меня удивляет, так это то, что народ беззастенчиво грабят, публикуют лживые бумажонки (где-то тут линк был на .DOC-файл, в котором утверждалось, что "средств разработки в Linux нет"), и... пиплы при этом чувствуют себя облагодетельствованными!

Прошу прощения, но такого фуфла от вас я начитался выше крыши. Одних только ссылок на Спольски мне хватило. Потом может ты все-таки будешь ссылаться на официальные источники?

Цитата the_Shadow @ 21.05.06, 13:34

Грубо говоря, тебя грабят, а ты просто прёшься от счастья! Хммм... Странно это как-то...

Хто меня ограбил, когда и как, покажи, загрызу

Цитата Guderian @ 21.05.06, 09:58

Может быть ты тоже не в курсе, что MS еще задолго до появления моно или дотгну выпустила проект Rotor - исходники CLR для Win/MACOS/FreeBSD по дефолту. Пару месяцев назад вышли исходники 2.0 с PAL (Platform Abstraction Layer). Портируй куда хочешь.

А че же тогда народ с Mono парится? Из-за лицензии чтоли?

Цитата Guderian @ 21.05.06, 09:58

Я лично считаю, что проигрывать все в два раза учитывая минимальную стоимость в $1000 против $0 - это победа

А откуда такая статистика? Хочешь сказать, что доля IIS всего в два раза меньше, чем у апача? Мне почему-то кажется невероятным.

Цитата Guderian @ 21.05.06, 09:58

Custom tags, control builders, control parsers, control designers. Целый вагон всякого custom, который позволяет создавать свои тэги/контролы, управлять процессом их компиляции, парсинга, создавать дизайнеры и пр.

Слово "контролы" каким-то образом связано со словом "Ajax"?

Цитата Guderian @ 21.05.06, 09:58

Сервер приложений, веб, субд. Каждый чих занимает почему-то больше времени. Будь то настройка iis vs apache, dns vs bind, ftp vs proftp, ip policies vs iptables и пр.

bind, конечно, не настраивал, но... Не LFS случайно ставил? Просто я не вижу сложностей в настройке apache, postgres или, тем более, iptables. В любом дистрибутиве apache и postgres готовы к эксплуатации сразу же после установки. Все что надо -- поправить парочку параметров, чтобы, например сменить номер порта, mod_чего_нибудь_там прикрутить, createdb для создания базы вызвать.

Цитата Guderian @ 21.05.06, 09:58

Ну тогда все понятно. Я-то ночи с женой провожу Как быть если я не хочу менять ее на линукс??)

Ну тогда можно днем проводить время с Linux в том кресле с вибромассажером

Цитата Guderian @ 21.05.06, 09:58

И какие такие средства разработки были в Linux, чем не было альтернатив в MS?

А в чем было удобно разрабатывать UI? Неужели VS 6.0 + MFC безбожно рулили? Мне на GTK 2.0 было проще написать под винду, чем "асилить" MFC. А ведь есть еще ATL, WTL и еще, наверное, какие-нибудь страшные аббревиатуры Delphi не просто так появился и не просто так его популярность с появлением .NET падает.
/me забыл про Visual Basic, очень популярный в на забугорных просторах -- единственное нормальное решение от MS, и то -- BASIC
А в линукс были и есть GTK, Qt (для некоммерческого пользования свободный), tcl/tk (правда я не люблю), есть Perl (да, в Perle рисовали GUI -- rpmdrake в 7.2 мандряке был как раз на Perl), Python -- всего не перечислишь. Причем все перечисленные средства могут быть использованы для быстрого штампования UI. Почти как swing местами
По поводу альтернатив: в Microsoft все-таки додумались до layout'ов или все то же абсолютное позиционирование?

Цитата Guderian @ 21.05.06, 11:29

Или ты дашь зуб, что разработчики моно в ротор даже не заглянули?

Если заглянули -- то и правильно, в принципе, сделали. А винда, значит, TCP/IP стек свой собственный в 90-е годы пользовала (не знаю, как сейчас). Из BSD все было скомунизжено -- вот где щедрые ребята

Добавлено 21.05.06, 18:30

Цитата Guderian @ 21.05.06, 12:53

Нет, увы Давай ради смеха посчитаем, сколько раз ты грязно выругался на вынь, а сколько я на линь?)

Только при этом надо будет определиться с понятием "грязно выругался" и считать надо будет не в абсолютных, а в относительных категориях, чтобы учесть количество постов каждого участника

Цитата Guderian @ 21.05.06, 16:21

F# (аналог лиспа)

Нет!!! И сюда добрались, и это опошлили .

Цитата Guderian @ 21.05.06, 16:21

Любой желающий давно ознакомился с триалами и сделал осознанный выбор. Так что о каком вранье или эмуляторе терминала идет речь - я не совсем фтыкаю.

Думаю, речь о запуске терминалов в Windows
А триалы многие идут с кастрированной функциональностью -- в полной мере не попробуешь и не поймешь.

Цитата Guderian @ 21.05.06, 16:21

Потом может ты все-таки будешь ссылаться на официальные источники?

А Get The Facts? Или там все правда от первого до последнего слова?

Цитата Guderian @ 21.05.06, 16:21

Хто меня ограбил, когда и как, покажи, загрызу

Чубайс в 90-х

Цитата Guderian @ 21.05.06, 16:21

Придется говорить о BIND. Как там Бернстайн писал, "BIND = Buggy Internet Name Daemon"

Может тогда впомним где он это писал? А писал он это на http://cr.yp.to/ в описалове к DNS вообще, и к djbdns в частности. Помню эти слова прекрасно, так как отказался от BIND в пользу этой софтины (были причины улучшить сон). Так что есть жизнь и без BIND'а.

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

в Microsoft все-таки додумались до layout'ов или все то же абсолютное позиционирование?

В windows.forms используется то же самое абсолютное позиционирование (появилась только возможность управлять растягиванием контрола при растягивании окна --- т.е., привязка в разным углам окна, а не только к левому верхнему). Может, в висте или в XAML что-то поменяли. Но вряд ли.

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

А че же тогда народ с Mono парится? Из-за лицензии чтоли?

Угумс, хотят бабки на этом зарабатывать. А мерсский микроссссоффт не дает Разрешает редистрибуцию, но некоммерческую. Но как я уже писал выше, не считает зазорным для писателей CLI изучать тонкости работы CLR в исходниках. Имхо итак уже большой шаг. Был бы я на их месте, нихрена бы не дал

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

А откуда такая статистика? Хочешь сказать, что доля IIS всего в два раза меньше, чем у апача? Мне почему-то кажется невероятным.

Скажем так, обошлось не без неткрафта, плюс различные статистики некоторых секьюрити лабов и ISP'ов. Что интересно, в апреле Go Daddy съехал с Linux на Win. А это 3.5 млн хостов. Отразилось в более чем 5% падении доли апача. Скоро он же планирует перевести еще 4-5млн. Далее готовятся Verio, RackForce и еще кто-то. Со всеми вытекающими. Но эти ребята, конечно, чайники и купились на пару булок и пузырь кефира от MS Кстати, пробегали как-то отчеты от какого-то крупного ISP. Вроде даже verio. Там количество веб-сайтов на апаче было больше раза в два за счет мелких тарифных планов, а количество дедиков/колокейшенов в два раза больше линуксовых.

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

Слово "контролы" каким-то образом связано со словом "Ajax"?

Для AJAX есть MS Atlas Framework. Кстати, столь модный нынче AJAX-подход я использовал еще 5-6 лет назад, базируясь на имевшихся в тот момент технологиях MS. Рынок альтернативных браузеров тогда спал. Но это в MS наверняка опять ступили, погорячились У них же хороших идей, архитектур и API быть не может по определению...

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

bind, конечно, не настраивал, но... Не LFS случайно ставил? Просто я не вижу сложностей в настройке apache, postgres или, тем более, iptables. В любом дистрибутиве apache и postgres готовы к эксплуатации сразу же после установки. Все что надо -- поправить парочку параметров, чтобы, например сменить номер порта, mod_чего_нибудь_там прикрутить, createdb для создания базы вызвать.

Не совсем понял, кто такой LFS. Все что приходит в голову - это какой-нибудь Linux From Scratch или может есть какой-нибудь LDAP file system Что до настройки, то как бы так сказать, немножко упрощенный подход. Если у тебя прописан maintenance-план на несколько десятков листов, то правкой парочки параметров ты не обойдешься Если даже надо поправить единичный параметр, то все равно в винде получается как-то быстрей. И это если не учитывать то, что я могу взять DHTML, набросать нужные мне формы, через JS+WMI рулить параметрами удаленной системы и все это завернуть в CHM-файл. Получится интерактивный "хелп" по администрированию, который делает так как тебе надо при минутных затратах

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

Ну тогда можно днем проводить время с Linux в том кресле с вибромассажером

Вибромассажер чтобы компенсировать нервозность полученную от использования Linux?

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

А в чем было удобно разрабатывать UI? Неужели VS 6.0 + MFC безбожно рулили? Мне на GTK 2.0 было проще написать под винду, чем "асилить" MFC. А ведь есть еще ATL, WTL и еще, наверное, какие-нибудь страшные аббревиатуры Delphi не просто так появился и не просто так его популярность с появлением .NET падает.
/me забыл про Visual Basic, очень популярный в на забугорных просторах -- единственное нормальное решение от MS, и то -- BASIC
А в линукс были и есть GTK, Qt (для некоммерческого пользования свободный), tcl/tk (правда я не люблю), есть Perl (да, в Perle рисовали GUI -- rpmdrake в 7.2 мандряке был как раз на Perl), Python -- всего не перечислишь. Причем все перечисленные средства могут быть использованы для быстрого штампования UI. Почти как swing местами
По поводу альтернатив: в Microsoft все-таки додумались до layout'ов или все то же абсолютное позиционирование?

Опять будем пинать ногами труп MFC Borland вообще был новатором в RAD-инструментах. Так что был и Delphi и упомянутый VB. Взять хоть тот же аксесс. Уже почти десять мохнатых лет он предлагает отличные возможности по созданию клиентов к СУБД (только не надо мешать Jet engine и ms access, последний как родной зубами цепляется в mssql и умеет прилинковывать таблицы других через ODBC). Сейчас, конечно, имеет место гегемония .NET и грядет WPF (ex "Avalon"). В нем же кстати навороченная Layout system. Хотя я предпочитаю классический способ split & fit.

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

Если заглянули -- то и правильно, в принципе, сделали. А винда, значит, TCP/IP стек свой собственный в 90-е годы пользовала (не знаю, как сейчас). Из BSD все было скомунизжено -- вот где щедрые ребята

А я их и не осуждаю. Сказано же было - заглядывайте Только вот почему-то все сразу вспоминают бздюшный стек в винде. А все остальные в белом?

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

Только при этом надо будет определиться с понятием "грязно выругался" и считать надо будет не в абсолютных, а в относительных категориях, чтобы учесть количество постов каждого участника

Совершенно верно. Мера, так сказать, удельного отстоя

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

Нет!!! И сюда добрались, и это опошлили .

Ну естественно. Если ребята из ресерч-лаба MS сделали, то они опошлили. А вот когда на соурсфорже лепят dotlisp - это поди хорошие ребята. Почему ты не кричишь про то, что вот всякие мерзавцы пишут, например, JScheme? Безусловно ты все это сказал, только после того как ознакомился с продуктом и провел тщательнейшее сравнение?

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

Думаю, речь о запуске терминалов в Windows
А триалы многие идут с кастрированной функциональностью -- в полной мере не попробуешь и не поймешь.

Не видел ни одного триала, ни одной беты или CTP от MS с редуцированной функциональностью.

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

А Get The Facts? Или там все правда от первого до последнего слова?

Давай разбирать конкретно. Но это, как правило, не в ваших правилах

Цитата linuxfan @ 21.05.06, 18:13

Чубайс в 90-х

Для него я уже заготовил куклу вуду

Цитата e-yes @ 21.05.06, 19:10

Может тогда впомним где он это писал? А писал он это на http://cr.yp.to/ в описалове к DNS вообще, и к djbdns в частности. Помню эти слова прекрасно, так как отказался от BIND в пользу этой софтины (были причины улучшить сон). Так что есть жизнь и без BIND'а.

И что нам станет от источника цитаты? Он перестанет быть BIND'ом в переводе Бернстайна? Или может заодно вспомним такой замечательный продукт как sendmail? Очень безглючный и весь в таких исходниках, что его на win перенесли только за большие бабки, потому что даже там никто такого количества багов не видел и если бы за каждый его глюк мне платили по рублю, то я купил exchange с лицензией на весь земной шар Даже FireFox - вроде хороший продукт, пропиаренный во все тэги, но при своих темпах, он через год уделает IE. При этом меня Шад убеждает, что я де для всех своих целей в линуксе софт найду. Он весь каким-то магическим сплинтом обработае и багов не содержит по определению. А я дурак поведусь и поставлю BIND и начнется для меня праздник

Добавлено 21.05.06, 20:31

Цитата mo3r @ 21.05.06, 20:19

В windows.forms используется то же самое абсолютное позиционирование (появилась только возможность управлять растягиванием контрола при растягивании окна --- т.е., привязка в разным углам окна, а не только к левому верхнему). Может, в висте или в XAML что-то поменяли. Но вряд ли.

А для кого/чего в 2.0 сделан namespace System.Windows.Forms.Layout?

Добавлено 21.05.06, 21:00

Цитата Ho Im @ 21.05.06, 15:03

Да-да, а когда я пробовал на сервер поставить Виндовс 95..., ну в общем, ну вы меня поняли. Вот такое вот дерьмо этот виндовс.

Ё, тебя чуть не упустил. Ответь мне, о гуру дебьяна, когда вышла картошка? И доложи мне не тая, какая ос от MS была в тот момент предназначена для серверов? Ибо странно мне, что вместо более молодой и хрустящей картошки я выбрал более старый и порядком прогнивший Win2K. Или может ты хочешь мне неразумному сказать, что только глупцы ставят дебиан на сервера использовав в качестве примера W95, ибо даже очень одаренные имбецилы ставили на сервер WinNT? Или... неужто... Нет, не могу поверовать, только не ты )

Очередная сага о том, как замечательно линуксоиды пишут гуйню. И как замечательно миллионы линуксоидов её тестируют.
На этот раз высмеиванию подвергнется утилита настройки рабочего стола
Было у меня их 2. В утилитке добавили ещё парочку (захотелось понять, что же в этом такого крутого?)
Ну, ессно (а я другого не ожидал), новые рабочие столы так не появились в закладке "настройка обоих", тфу - "настройка обоев" Не, ну ежели такие баги могу находить даже я, то мне вообще не понятно, чем занимаются линуксоиды програмеры. Наверное, они очень заняты святыми войнами с Windows.
Ну как все марш за отладчик! И тестировщиков - мучать! мучать! не нашёл стервец 100 багов в месяц - уволим нахрен!!

2All Кстати, коллеги, хочется собрать небольшую статистику. У кого-нибудь в процессе чтения этого топика возникало предположение, что он не прав в своем выборе ОС? Просто да/нет, какой ОС помыслили изменить и с кем Скажем вот я - да, W2K? -> Linux|FreeBSD. Правда меня убедить аргументированно никак не могут, но такие комментарии можно не писать. Особенно интересует мнение молчаливого большинства

Добавлено 21.05.06, 21:22

Цитата Вячеслав КПСС @ 21.05.06, 21:10

На этот раз высмеиванию подвергнется утилита настройки рабочего стола

Кстати, у меня в KDE (slackware 10.2) при выставленных 800х600 в смене тем видны были только верхушки кнопок. Но я же виндузятник, все кнопки обтыкал и дедуктивным методом определил, что почем. А вот линуксоид бы месяца два маны взахлеб читал )

А, ну во втором случае всё понятно - это ты сам не правильно настроил x-server

Сообщение отредактировано: Вячеслав КПСС - 21.05.06, 21:41

Цитата Guderian @ 21.05.06, 20:24

Цитата (e-yes @ Вчера, 22:10)
Может тогда впомним где он это писал? А писал он это на http://cr.yp.to/ в описалове к DNS вообще, и к djbdns в частности. Помню эти слова прекрасно, так как отказался от BIND в пользу этой софтины (были причины улучшить сон). Так что есть жизнь и без BIND'а.

И что нам станет от источника цитаты? Он перестанет быть BIND'ом в переводе Бернстайна? Или может заодно вспомним такой замечательный продукт как sendmail? Очень безглючный и весь в таких исходниках, что его на win перенесли только за большие бабки, потому что даже там никто такого количества багов не видел и если бы за каждый его глюк мне платили по рублю, то я купил exchange с лицензией на весь земной шар Даже FireFox - вроде хороший продукт, пропиаренный во все тэги, но при своих темпах, он через год уделает IE. При этом меня Шад убеждает, что я де для всех своих целей в линуксе софт найду. Он весь каким-то магическим сплинтом обработае и багов не содержит по определению. А я дурак поведусь и поставлю BIND и начнется для меня праздник

А что ты с темы-то съезжаешь? Я ж написал - не нравится BIND (мне тоже не нравится, кстати) - есть альтернатива, тот же Бернштейновский сервак. Не нравится sendmail - ставь qmail(от того же Бернштейна)/exim/couirier(или как там его)/ etc - + под конкретную задачу можно найти уже почти готовое решение (хочь вебморду для почты - пожалуйста, хочешь авторизацию из базы или LDAP - не вопрос).
Но вот есть у меня продакшн, на котором есть сендмейл и глюки которого мне до лампы. А знаешь почему?

Скрытый текст

Потому как он на 127.0.0.1.25 работает. По умолчанию:D

Добавлено 21.05.06, 22:00

Цитата Guderian @ 21.05.06, 21:16

Кстати, у меня в KDE (slackware 10.2) при выставленных 800х600 в смене тем видны были только верхушки кнопок. Но я же виндузятник, все кнопки обтыкал и дедуктивным методом определил, что почем. А вот линуксоид бы месяца два маны взахлеб читал )

Венда, к сожалению... убыла от меня в мир иной, но я посмотрел бы с удовольствием, как WinXP на 800x600 себя повела. Там эти баги посыпались как из рога изобилия, ага.

Цитата

Венда, к сожалению... убыла от меня в мир иной, но я посмотрел бы с удовольствием, как WinXP на 800x600 себя повела. Там эти баги посыпались как из рога изобилия, ага.

Абшибаешься. WinXP себя в 800*600 ведёт нормально.

Цитата

А для кого/чего в 2.0 сделан namespace System.Windows.Forms.Layout?

Йолки-палки! У нас это как минимум в 99-м было, ежели не раньше! Поздняк, ребята, уехала немалая толика клиентов.

Цитата Guderian @ 21.05.06, 21:16

Кстати, у меня в KDE (slackware 10.2) при выставленных 800х600 в смене тем видны были только верхушки кнопок.

А какой KDE? Я обновил до 3.5.2, 800x600 ради экспиремента поставил, усе ништяк с темами Или сегодня ночью необычайная лунная активность...