Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата

Ничем не угодил, это шум от газификации лужи еще одним
виндузятником.

без комментариев

Цитата

Может, UCS-2 предложишь?

нет, UTF-16LE.

Цитата

UTF-8 обратно совместим с ASCII, поэтому не нужна тотальная
переделка API glibc и пр. библиотек и старого софта. А UTF-16 -- это
какая-то полумера.

Полумера. Согласен. К сожалению UTF-16LE, использованый в Win имеет
некоторые недостатки. Но 97% случаев вполне разруливается.

..ох уж мне эта обратная совместимость
..на самом деле нужно было изначально закладываться на 4 байта на символ и
никаких гвоздей . Так же как в tcp-ip делать не 4 байта на ip адрес, а
хотя бы 8 . Правда, везде где есть больше одного байта, мы сразу попадаем
на скользкую дорожку big/little-endian .

Цитата

Да будет тебе известно, что с помощью UTF-8 можно закодировать любой
символ Unicode, в том числе и выходящий за basic multilingual
plane

Чем мне не угодил UTF-8?..
начнём с банальной задачи - определить длину строки . Не в байтах, а в
символах .
..думаю, именно эта задача была фигово решена, когда я видел в поле для
ввода пароля вместо одной звёздочки на символ цельных две.


..вообще, этот разнабой в UNICODE здорово добавляет гемороя в жизнь, взять,
например, определение кодировки документа - задача простая, но всё равно
однозначно не разрешаемая.

Цитата

У тебя наверное талант (профессиональный?) -- наступать на
грабли

Посмотри на мой ник .
Учти, что если я нашёл грабли, значит они там изначально были. Я их не создаю, а всего лишь выявляю . Не нужно думать, что это мистика или ещё что то в этом духе . Просто, кто то умеет наступать на грабли, а кто то - не умеет.

..кстати, очередная железная проблема - звуковуха через 3-5 часов работы в линь куда то отваливается. Один раз можно было бы понять, но ошибка повторяется, по меньшей мере, 2-х кратно. Пропадает звуковуха , девается куда то. В Win железка работает на ура. Сутками. Даже неделями.

Цитата BugHunter @ 08.03.06, 11:33

начнём с банальной задачи - определить длину строки . Не в байтах, а в
символах .

В UTF-16 эта задача имеет ту же сложность.

Цитата Ho Im @ 08.03.06, 10:26

А надо? Зачем, если в линуксе это из коробки? Тоже мне локализация.

а) А зачем оно мне из коробки к примеру? Место забить? Или память загадить? Я уверен, что в азиатской версии виндовз есть это все и из коробки.
б) Говоря твоим языком могу возразить:
"А надо? Зачем, если в Windows VPN, Hibernate, проигрывание DVD, Windows Media & MPEG4, MP3, нормальная поддержка кириллицы из коробки. Тоже мне, ОС."

Цитата BugHunter @ 08.03.06, 11:33

очередная железная проблема - звуковуха через 3-5 часов работы в линь куда то отваливается.

А ты не пинай системный блок, когда у тебя вылазит очередной глюк.

Цитата

В UTF-16 эта задача имеет ту же сложность.

ту же . Но все почему то обходятся sizeof() / sizeof( wchar_t) и не компосируют мозг. 97% случаев разруливаются (не, не все, врать не буду, сам воевал с такой фигнёй).

Цитата

А ты не пинай системный блок, когда у тебя вылазит очередной глюк.

Я со своим системником как нибудь сам разрулюсь.

Цитата Smike @ 08.03.06, 11:49

Я уверен, что в азиатской версии виндовз есть это все и из коробки.

Правильно. Сегментация рынков -- средство для вытягивания бабла из леммингов.

Цитата Smike @ 08.03.06, 11:49

"А надо? Зачем, если в Windows VPN, Hibernate, проигрывание DVD, Windows Media & MPEG4, MP3, нормальная поддержка кириллицы из коробки. Тоже мне, ОС."

В ASPLinux есть из коробки проигрывание DVD, MPEG4 (что такое Windows Media я не знаю), MP3, полная руссификация. Насчет VPN и hibernate не знаю, мне оно нафиг. Прогресс?

-юсртыхэю 08.03.06, 11:59

Цитата BugHunter @ 08.03.06, 11:54

Цитата

В UTF-16 эта задача имеет ту же сложность.

ту же . Но все почему то обходятся sizeof() / sizeof( wchar_t) и не компосируют мозг.

Вот тебе и грабли замедленного действия. Тот, кто так пишет -- ССЗБ.

Цитата

Вот тебе и грабли замедленного действия.

Ну да, замедленного . Как и курение. Можно всю жизнь курить и не знать о его вреде . Хотя не, не очень удачный пример. Курение то вредит здоровью всегда . Но вот пока что sizeof( wchar_t ) = 2. От этого никуда не деться.

Думаю, переход Win на UTF-32 дело нескорого будующего. Если MS решит, что им это действительно нужно. Вроде пока не очень нужно. Не хотят.

(но всё равно, это лучше чем UTF-8, это уж стопудово )

Добавлено 08.03.06, 12:22

Цитата

Тот, кто так пишет -- ССЗБ.

буратино, это точно, злобный, очень злобный
Но ведь понимаешь, в Linux-е пишут точно так же. Только не вместо wchar_t -> char . Вот такие злобные буратины и написали ввод пароля в KDE (кстати, у кого сырцы под рукой, может глянете?.., я сейчас в Win залогинен и перелогинюсь в лучшем случае через неделю)

Насчет разговора о "DVD, MPEG4, MP3 из коробки" применительно к линуксу. Есть дистрибутивы практически полностью GPLные (Open SuSe) и любому нормальному человеку должно быть понятно что большенство КОДЕКОВ это весчь распространяющаяся не по лицензи GPL следовательно какого пинать на линукс? Что хотели то и получили! В этом случае это все равно что в аптеке просить продать кило колбасы и потом буянить по поводу того что аптека кривая колбасу в ней не отпускают. А есть дистрибутивы основывающиеся на GPLных однако не столь щепитильные по поводу программного обеспечения в них есть все необходимое и даже больше (Mandriva power pack). Нужно понимать этот простой момент.

И потом насчет достоинств винды в вопросе "DVD, MPEG4, MP3 из коробки" заливать тоже не стоит. И много видео в MPEG4 и AVI пойдет абсолютно без кодеков на чистой винде и без "левых" (не включенных в поставку самой винды) программ?

Цитата

нормальная поддержка кириллицы

Да? Нормальная? Был давеча у знакомых. У них русская венда ХР. И русский Adobe Illustrator 10. Все б хорошо, но вместо русских букв в нем нет совершенно ничего. Даже кракозябликов, квадратиков или еще чего-то подобного. Пустые места.

Нормальная?

Цитата BugHunter @ 08.03.06, 11:33

..кстати, очередная железная проблема - звуковуха через 3-5 часов работы в линь куда то отваливается. Один раз можно было бы понять, но ошибка повторяется, по меньшей мере, 2-х кратно. Пропадает звуковуха , девается куда то. В Win железка работает на ура. Сутками. Даже неделями.

Почти аналогичная ситуация, но наоборот: иногда в windows отваливается звуковуха, в линуксе никогда не было.

Цитата BugHunter @ 08.03.06, 11:54

ту же . Но все почему то обходятся sizeof() / sizeof( wchar_t) и не компосируют мозг. 97% случаев разруливаются (не, не все, врать не буду, сам воевал с такой фигнёй).

Вот такие вещи пропускать нельзя в принципе.

Цитата BugHunter @ 08.03.06, 12:16

Но ведь понимаешь, в Linux-е пишут точно так же. Только не вместо wchar_t -> char

Почти так. Но в линуксе есть unicode-howto и прочие гайды (в которых достаточно четко описаные проблемы, возникающие с юникодом, и пути их решения), и если кто-то вдруг подумает, что его проге нужна поддержка юникода, то он ее сможет сделать (а вот где в MSDN сказано, что UTF-16 --- это кодировка с переменной длиной? Это еще найти надо.).

Цитата Relan @ 08.03.06, 11:55

полная руссификация

Ага, а кракозябры в xmms из коробки? Я когда ставил ASPLinux 10 Karelia был этим весьма огорчен. Впрочем как и быстродействием системы по умолчанию.

Цитата best_lamer @ 08.03.06, 12:25

И много видео в MPEG4 и AVI пойдет абсолютно без кодеков на чистой винде и без "левых" (не включенных в поставку самой винды) программ?

Мне уже одного проигрывания DVD достаточно. Больше половины фильмов у меня в ДВД-формате, потому как все эти дивихсы, хвиды и прочее - сакс.

Photoshop на венде, кстати, тоже глюкавит с кириллицей. Рецепт: заменить где-то в дебрях реестра кодовую страницу с ср1252 на ср1251. Офигенно дружественно.

Цитата Ho Im @ 08.03.06, 12:32

И русский Adobe Illustrator 10.

Официального перевода Adobe Illustrator нет. Есть только кустарные и это на совести тех "переводчиков", которые и переводить-то собственно не имели права.

Цитата Smike @ 08.03.06, 12:36

Ага, а кракозябры в xmms из коробки?

Там есть более современный плеер, без кракозябр -- totem. Старые GTK 1.x проги не дружат с локалью UTF-8. Хотя, и это лечится.

Цитата Relan @ 08.03.06, 12:36

Photoshop на венде, кстати, тоже глюкавит с кириллицей. Рецепт: заменить где-то в дебрях реестра кодовую страницу с ср1252 на ср1251. Офигенно дружественно.

Да, было такое. В 5-ом фотошопе на 98-й винде

Официальный перевод Adobe Photoshop CS нормально показывает кириллицу под Windows 2000/XP.