Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Relan, 03.03.2006, 10:58:03, 1032430

В вопросах безопасности невозможно быть параноиком.

возможно. вот я НЕ параноик. сижу без обновлений, с первым сервис-паком. без файрволла, без антивиря.

тем не менее, когда файрволл был - он не зафиксировал НИ ОДНОЙ АТАКИ за год.
Антивирь как таковой у меня есть, иногда сканю диски. Никогда ничего не находит.

При соблюдении элементарных правил (главное правило - не лазить по порносайтам и сайтам "кул-хацкеров"), опасность поймать что-то вредное отсутствует.

Правда, стОит заметить, что ява в ИЕ у меня отключена.

Цитата

В вопросах безопасности невозможно быть параноиком.

не, мне просто банально непонятно, как будут ломать МЕНЯ, т.к. у меня кроме того, что i.p. шник серый, так ещё и маскарадинг используется. В общем, как правильно сказал BlackSnake - не ходи по порно и другим сомнительным сайтам, и всё будет ништяк .

Цитата BlackSnake @ 03.03.06, 09:20

При соблюдении элементарных правил (главное правило - не лазить по порносайтам и сайтам "кул-хацкеров"), опасность поймать что-то вредное отсутствует.

У мненя в локалке полно ламерья, считающего себя крутыми хацкерами. Они регулярно запускают какую-то вирусню, которая нагибает винды через дырку в RPC. Дыра эта обнаружена и закрыта уже давным давно, но т.к. почти никто обновлений не ставит, то вынды в сетке мрут как мухи.

Цитата BlackSnake @ 03.03.06, 09:20

Правда, стОит заметить, что ява в ИЕ у меня отключена.

А ActiveX, стало быть, включен? Гы.

Добавлено 03.03.06, 09:45

Цитата BugHunter @ 03.03.06, 09:37

В общем, как правильно сказал BlackSnake - не ходи по порно и другим сомнительным сайтам, и всё будет ништяк .

Может лучше вообще в Сеть не вылазить? А то мало ли, какой там сомнительный сайт может попасться...

Цитата

Может лучше вообще в Сеть не вылазить? А то мало ли, какой там сомнительный сайт может попасться...

..а это идея!

Вообще слышал от одного бандита в середине 90-х:
"Я всегда возвращаюсь домой разными дорогами. Наша педантичность может стать нашей слабостью "

Резюме:
"больше браузеров - хороших и разных"
"больше осей - хороших и разных"
..продолжить по вкусу

..разнообразие - оно всегда хорошо .

Цитата Relan, 03.03.2006, 11:42:12, 1032483

А ActiveX, стало быть, включен? Гы.

нет, активЫкс тоже отключен, и вообще отключено всё активное содержимое.

а с тех пор, как я начал форумайзером пользоваться, на сайты хожу не чаще раза в неделю , ибо без нужды.

Да и до этого - регулярно ходил всего на несколько сайтов, проверенных и надёжных.

Скрытый текст

вопчем, паранойя - одно из основных проявлений шизофрении. я хоть и извращенец, но не шизик.

а ещё - меня очень "удивляет" озабоченность простых линукс-юзеров "безопасностью".

Я смотрю на вопрос очень просто:

От ламерья я защищён в достаточной степени отсутствием локалки (кстати, Relan, если бы у твоей локалки был нормальный админ - ламерьё было бы давно отловлено и воспитано.)...
Кто Я есть, чтоб мой комп ломали супер-хацкеры? (правильнее спросить, чего на моём компе им может понадобиться)??? Им это без нужды, ибо затраты труда будут, а выгода - нет.
Теоретически, как возможный кандидат во взломщики остаются силовые структуры... но они не станут маяться дурью (а если станут, то наверняка сломают), а, если повод будет, просто устроят маски-шоу. От этого никакй файрволл не поможет...

Цитата BlackSnake @ 02.03.06, 22:15

необходимость постоянно обновлять ПО (а тем более систему) свидетельствует о низком качестве кода, либо о том, что разработчики возлагают бета-тестинг на юзеров.

Нк только. В новых версиях ПО не только багфиксы, но и новые возможности. В FF, например, это большее соответствие W3C стандартам; в ethereal (www.ethereal.com) -- новые протоколы и т.д. и т.п.
Надо сказать, что разработка многих OpenSource проектов ведется несколько интенсивнее и зачастую разница в минорных номерах версий несет в себе больше позитива, чем разница в мажорных версиях пропиетарного ПО.

Цитата BlackSnake @ 02.03.06, 22:15

Если у меня есть прога, и её функциональность меня устраивает, зачем мне гробить трафик на закачку новой версии?

Так никто насильно и не заставляет, тем более что в Win большинство ПО не только закрытое, но еще и платное => при обновлении дополнительно встает вопрос материальных затрат, причем не только на трафик.

Цитата

Надо сказать, что разработка многих OpenSource проектов ведется несколько интенсивнее и зачастую разница в минорных номерах версий несет в себе больше позитива, чем разница в мажорных версиях пропиетарного ПО.

Общие слова. Неинтересно.

Добавлено 03.03.06, 23:03
общие слова караются незачотом
Давай сравнивать конкретное ПО, в чём заключается интенсивность разработок и т.д. И с каким проприетарным ПО мы будем сравнивать. Это тоже важно .

Добавлено 03.03.06, 23:05
Но опять таки - Win != проприетарное ПО, и Linux != свободное ПО. Тому подтверждения, например, Sourceforge и Maple
..и вообще речь сейчас идёт не о ПО, а об осях. ПО - вопрос важный, и решающий, но в виду вот таких неравенств (см. выше) примеры некошерные (или некорректные, если тебе так больше нравится).

Добавлено 03.03.06, 23:11

Цитата

тем более что в Win большинство ПО не только закрытое, но еще и платное

Да как тебе сказать, хорошее и нужное ПО должно стоить денег. Дайте мне версию Intel VTune Performance Analyzer. Бесплатную. Но нет её. А Numega Bounds Checker?.. Тоже тишина. Я уже молчу про то, что стандартными средсвами системы нельзя уследить за утечкой ресурсов (только на глаз), например, GDI объектов (а Task Manager это умеет, и ещё много чего умеет). Я как то задавал такой вопрос в разделе Unix, то, что было мне предложено подверглось мощному незачоту. Не дотягивают эти инструменты до Task Manager-a. Дайте хотя бы платное. Но нет, мне вместо куска жареного мяса и картошечки предлагают овсянку, и советуют радоваться, что она бесплатная. Но нету в овсянке многих важных микроэлементов .

..а ещё говорят, что Linux - хакерская ось. Таких нужных и важных инструментов до сих пор не завели . Грустно, товарищи.

Цитата BugHunter @ 03.03.06, 23:01

например, GDI объектов

Например, их (GDI объектов) попросту нет, и утечь они не могут. Для отслеживания утечек ресурсов X есть инструменты. Например, http://www.freedesktop.org/wiki/Software/xrestop

Цитата BugHunter @ 03.03.06, 23:01

А Numega Bounds Checker?

valgrind?

Цитата

valgrind?

Хм. Может быть. Нужно мощу этого valgrind-а проверить.

Цитата BugHunter, 04.03.2006, 01:01:44, 1033311

..а ещё говорят, что Linux - хакерская ось. Таких нужных и важных инструментов до сих пор не завели

да не, скорее мы просто не вкурсе... наверняка у них есть на этот случай простая консольная команда, длинной всего в два экрана

Цитата BugHunter @ 03.03.06, 23:01

Дайте мне версию Intel VTune Performance Analyzer. Бесплатную.

Глаза протри: http://www.intel.com/software/products/vtune/downloads/vlin.htm
Некоммерческая версия Intel VTune Performance Analyzer для линя бесплатно скачивается. Чего нет под винду.

Цитата BugHunter @ 03.03.06, 23:01

.а ещё говорят, что Linux - хакерская ось. Таких нужных и важных инструментов до сих пор не завели . Грустно, товарищи.

Интересно, всё же - чо такого умеет таскменеджер, чего не умеют ps/top/kill/nice ?

Цитата

а ещё - меня очень "удивляет" озабоченность простых линукс-юзеров "безопасностью".

Большинство линукс-юзеров не являются секретутками, набирающими служебные записки в перерыве между пасьянсами и гасающими по предприятию с дискетками (даже когда есть сеть, они ее игнорируют). У них работа обычно ответственнее. Отсюда и паранойя. Но чтоб ты знал, параноики спят лучше других -- ведь окна у них с тяжелыми ставнями и решетками, а двери железные и прочно закрытые на несколько замков.

Цитата

Глаза протри: http://www.intel.com/software/products/vtu...nloads/vlin.htm
Некоммерческая версия Intel VTune Performance Analyzer для линя бесплатно скачивается. Чего нет под винду.

Ох и нифига себе! (даже бесплатная - это зачот).

Цитата

Интересно, всё же - чо такого умеет таскменеджер, чего не умеют ps/top/kill/nice ?

зайди в TM в закладку View / Select columns. Долго перечислять, чего там есть. В том числе, например, page faults.

Цитата BugHunter @ 04.03.06, 07:52

В том числе, например, page faults.

Которые сам же Task Manager и создает, перерисовывая свою иконку. Не всем данным, предъявляемым Task Manager'ом можно доверять.

Цитата BugHunter @ 04.03.06, 07:52

зайди в TM в закладку View / Select columns. Долго перечислять, чего там есть. В том числе, например, page faults.

то есть в top`е продавить кнопку 'h' нам опять таки не позволяют религиозные соображения.
О различиях между механизмами реализации виртуальной памяти в винде и в *nix`ах сказано было ужо.

Цитата BlackSnake @ 03.03.06, 20:40

а ещё - меня очень "удивляет" озабоченность простых линукс-юзеров "безопасностью".

Вообще, лично мне, глубоко фиолетово (deep purple), что виндузеров всякие лавсаны и мсбласты имеют во все
дыхательные и пихательные щели. Другое дело, если из-за одного виндозного дереволаза вся сеть встаёт раком, особенно, если ищо и сервак етой, т. н. сети стоит на каком-нить грёбаном W2K/W2003.

Сообщение отредактировано: antigen - 04.03.06, 15:29