Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата rubicon @ 24.09.08, 04:18

Нет, правда. Я думал наконец-то пошли крутые бенчмарки! А тут соревнования драйверов для видеокарт с закрытым кодом и с открытым кодом.

Ну а разве для intel 945GM есть более качественные закрытые драйвера для линукса? Результаты получены на закрытых (предустановленных) драйверах на винде и открытых на линуксе. И там, и там драйвера самые лучше что есть. Разве не так? Вот цитата с сайта:

Цитата

"Congratulations to Intel for releasing a set of comprehensive documents that ensures that Linux will work wonderfully on their hardware with open and supportable drivers."
Greg Kroah-Hartman, Linux Driver Project

Я ж конкретно на своем ноутбуке запускал тесты, результаты на всеобщность не претендуют. Но факт в том, что чего-то лучшего добиться на моем ноуте для линукса не получится скорее всего, и так все спецификации открыты для видеокарты. Т.е. open source драйвера настолько хуже получились даже с полностью открытыми спецификациями? Или настолько тормозные X-ы (от них тоже очень много зависит)? Или Trolltech/Nokia не осилили быструю отрисовку через X?

Цитата rubicon @ 24.09.08, 04:18

Есть машина с нВидией? Попробуй поставить официальные проприетарные дрова с сайта и одной версии и уже тогда потестить. В таком вот случае уже можно будет делать какие бы то ни было выводы относительно производительности вин<->лин.

Машина с NVidia есть, но на ней нет линукса, чтобы сравнивать. Самому интересно, какие результаты на NVidia/ATI видеокартах будут для windows и для linux.

Цитата kamre @ 24.09.08, 05:13

Машина с NVidia есть, но на ней нет линукса, чтобы сравнивать. Самому интересно, какие результаты на NVidia/ATI видеокартах будут для windows и для linux.

Можно попробовать LiveDVD какого-нибудь необрезанного дистра, в котором стоят дрова для карт GeForce. Хотя бы из пакетов.

Цитата kamre @ 24.09.08, 05:13

Т.е. open source драйвера настолько хуже получились даже с полностью открытыми спецификациями?

Ты сам видел результаты, ну? Даже с полностью открытыми спеками они могут отставать от официальных дров, Правильность работы и безглючность != эталонная скорость.

Цитата rubicon @ 24.09.08, 06:01

Можно попробовать LiveDVD какого-нибудь необрезанного дистра, в котором стоят дрова для карт GeForce. Хотя бы из пакетов.

Ты сам видел результаты, ну? Даже с полностью открытыми спеками они могут отставать от официальных дров, Правильность работы и безглючность != эталонная скорость.

Нашел-таки новую машинку на работе с NVidia и виндой/линуксом (Core2Duo E7200@2.53GHz NVidia 9600GT):

	MinGW	Linux
render	85	43
image	64	56
opengl	570	448

Сборки под MSVC не было. Драйвера на openSUSE 11.0 стоят из репов NVidia (те что ставятся в OneClickInstall). На винде те, что шли с диском для видеокарты (т.е. наверняка не самые новые).
Еще вот правда Qt под линуксом не самая последняя (libqt4-4.4.0-12.2.i586.rpm). То, что в software rendering получилось хуже в линуксе немного странно, скорее всего из-за версии Qt...

И здесь опять почти в 2 раза хуже в Linux при отрисовке через системные библиотеки. И подтверждвается, что Xrender - тормоз (опять хуже pure software).
Но opengl backend, конечно, впечатляет Nvidia все-таки старается качественные драйвера писать под линукс, ну и видеокарта гооораздно мощнее встроенного intel.

X всегда были и еще долго будут тормознутее, чем GDI, ибо архитектура изначально совершенно иная...

Цитата

X всегда были и еще долго будут тормознутее, чем GDI, ибо архитектура изначально совершенно кривая...

Шутка, шуткой, а для десктопа, похоже, архитектура не самая хорошая, раз уж быстрее получается целиком все рендерить на клиенте а X-серверу сразу картинку отдавать.

Цитата MumiyTroll2008 @ 24.09.08, 15:39

И чем она лучше unix-систем после этого?

Профессионального софта куча, а под Линь только любительский

А вообще модель (или пару знаков - для гугла этого хватает) можно найти на плате, если все настолько худо Да и прог, определяющих модели устройств хватает

Цитата MumiyTroll2008 @ 24.09.08, 20:15

1. OpenOffice - Sun Microsystems. Ну уж совсем "любительский" .

Об этом спорят в соседней теме, поэтому напишу кратко: Даже в создании DOC у этого поделия не все гладко... и много чего нет в нем...
В предприятии явно не поставишь, потому что возможностей не хватает. А для дома, чтобы напечатать простой документ, сгодится...

Цитата MumiyTroll2008 @ 24.09.08, 20:15

2. Eclipse - первоначально IBM - тоже "любительский" дальше некуда, хоть я эту IDE и не люблю особо а предпочитаю NetBeans.

Спорно... для разработки Java конечно пойдет, но для остального............

Цитата MumiyTroll2008 @ 24.09.08, 20:15

3. Собственно сам NetBeans - хоть формально и отдельный проект, но де-факто под патронажем Sun Microsystems.

Sun на этом пытается зарабатывать (а значит - оплачивает труд программистов), но последнии новости неутешают... Sun в упадке и держится за счет выпуска серверов...

Цитата MumiyTroll2008 @ 24.09.08, 20:15

4. Nero под Линь - тоже "любительский" дальше некуда

Покажи... даже интересно, что за версия

Цитата MumiyTroll2008 @ 24.09.08, 20:15

5. Линь версия браузера Опера - тоже "любительский"?

Это вообще отдельная каста, которая есть везде У этих цель другая: заваевать Инет

Цитата MumiyTroll2008 @ 24.09.08, 20:15

Хотя лично мне дак вообще побарабану профессиональный софт или любительский - главное лишь бы хорошо работал, поменьше гемора мне доставлял при работе и хотябы был проще и понятен в плане даже изучабельности,

Не спорю, но у прог "за $" чаще всего больше возможностей, особенно если их разрабатывают в крупный коорпорациях Дизайнеры там из кожи лезут, чтобы придумать интересную фичу, которая бы хорошо продавалась. А в Лине стимула нет, из-за плохой распостраненость, поэтому $ сделать сложнее - вот программисты и пишут интерфейс абы-как в перерывах работы на благо коорпорации (по сути дела - пишут восновном для себя).

А сервера - это соверошенно другой бизнес, где Yahoo вкладывает лимоны $ в FreeBSD, чтобы только все работало

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

Покажи... даже интересно, что за версия

Пожалуйста: http://www.nero.com/eng/linux3.html

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

Не спорю, но у прог "за $" чаще всего больше возможностей, особенно если их разрабатывают в крупный коорпорациях Дизайнеры там из кожи лезут, чтобы придумать интересную фичу, которая бы хорошо продавалась.

Вот в том то и дело, что порой от этих разнообразных фичей и дизайнерских "изысканностей", хочеться просто отдохнуть и работать с тем, что попроще и попонятнее, и полегче изучаеться, как в моем случае.

Цитата MumiyTroll2008 @ 24.09.08, 22:22

Вот в том то и дело, что порой от этих разнообразных фичей и дизайнерских "изысканностей", хочеться просто отдохнуть и работать с тем, что попроще и попонятнее, и полегче изучаеться, как в моем случае.

Это лично твои проблемы, а производитель орентируется на массы

Лично у меня есть выбор из 10 самых популярных редакторов и сотни тясяч менее популярных, найти для себя удобный, а в Лине первый - тот, что лежит в репитозире, второй - искать в Инете в свободном доступе... У "свободной" ОСи нет свободы выбора...

Цитата MumiyTroll2008 @ 24.09.08, 15:39

В общем десять раз вспомнился мой добрый дебиан, которому никаких дров не надо даже на ноутбук, вплоть до мобильного телефона для GPRS, не говоря уж о всяких звуковухах.

ну так поставь товарищу дебиан, там же все есть

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

Об этом спорят в соседней теме, поэтому напишу кратко: Даже в создании DOC у этого поделия не все гладко... и много чего нет в нем...
В предприятии явно не поставишь, потому что возможностей не хватает. А для дома, чтобы напечатать простой документ, сгодится...

А в MSO - нельзя делать odt.
Лично я пользую OOo лет 5 уже для печатания рефератов и многого другого по учебе. Недостатка не испытал :-)

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

Спорно... для разработки Java конечно пойдет, но для остального............

Для ассемблера конечно не подойдет. Но чем принципиально отличается девелопмент жабы и плюсов, чтобы надо было пользовать принципиально разные среды - мне интересно.

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

Sun в упадке

Как-то не ощущается упадок. MySQL купили

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

Даже в создании DOC у этого поделия не все гладко...

и нахрен этот док нужен?!

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

В предприятии явно не поставишь, потому что возможностей не хватает.

опять бред

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

Sun на этом пытается зарабатывать (а значит - оплачивает труд программистов),

и что? с каких пор на открытом ПО нельзя зарабатвыать?

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

для разработки Java конечно пойдет, но для остального....

и для остального подойдёт. мало того -- даже используется.

Цитата Keepun @ 24.09.08, 21:54

А сервера - это соверошенно другой бизнес, где Yahoo вкладывает лимоны $ в FreeBSD, чтобы только все работало

все фирмы, работа которых связанна, или основана на Свободном ПО вкладывают в него $$. так или иначе (исключение -- российские/jотечественные быдло, цель которых -- набить корман. и неважно "бесплатная" винда там стоИт или "бесплатный линь")

Цитата Keepun @ 24.09.08, 22:35

Лине первый - тот, что лежит в репитозире

и второй. и третий и ещё n там же лежат.

Цитата negram @ 25.09.08, 07:22

и нахрен этот док нужен?!

По некоторым причинам, которые нам здесь не интересны, формат doc - стандарт де-факто, причём отнбдь не только в России. И неумение работать с этим форматом ставит жирный крест на всё офисном пакете.

Цитата negram @ 25.09.08, 07:22

опять бред

Конечно, бред. Правда, из версии в версию writer так и не может работать с картинками в тексте, а так - бред

Цитата negram @ 25.09.08, 07:22

исключение -- российские/jотечественные быдло, цель которых -- набить корман.

Вы не поверите, но заграничное "быдло" точно так же стремится исключительно к набиванию собственного кармана. Вы вообще к чему это писали?

Цитата wind @ 25.09.08, 08:11

По некоторым причинам, которые нам здесь не интересны, формат doc - стандарт де-факто, причём отнбдь не только в России. И неумение работать с этим форматом ставит жирный крест на всё офисном пакете.

ну, во-первых, writer-таки умеет с ним работать. Я верю, что не трудно будет сделать документ, который он криво отобразит, но я совневаюсь, что это будет документ, который реально может потребоваться в документообороте фирмы.

Цитата wind @ 25.09.08, 08:11

Правда, из версии в версию writer так и не может работать с картинками в тексте

то есть это мне приснилось? (скрин)

Цитата wind @ 25.09.08, 08:11

Вы вообще к чему это писали?

извините, чуть позже отвечу. работаю

Прикреплённая картинка

Цитата negram @ 25.09.08, 09:30

ну, во-первых, writer-таки умеет с ним работать. Я верю, что не трудно будет сделать документ, который он криво отобразит, но я совневаюсь, что это будет документ, который реально может потребоваться в документообороте фирмы.

Увы и ах. С основной массой документов, участвующих в документообороте моей, например, конторы, OO справиться не в состоянии. Хотя ничего сверхъестественного там нет.

Цитата negram @ 25.09.08, 09:30

то есть это мне приснилось?

Writer теряет позиции вставленных картинок, начинает лепить их в кучу, перемешивать, перемещать за границы страниц. При этом ещё и страшно тормозит. И так в любой из пяти версий (от 1.х до 2.х), которые у меня были установлены.