Windows vs Linux - Как десктоп
, и игровая станция.
![]() |
Наши проекты:
Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту |
|
| ПРАВИЛА | FAQ | Помощь | Поиск | Участники | Календарь | Избранное | RSS |
| [216.73.217.36] |
|
|
Правила раздела:
| Страницы: (1182) « Первая ... 1136 1137 [1138] 1139 1140 ... 1181 1182 ( Перейти к последнему сообщению ) |
Windows vs Linux - Как десктоп
, и игровая станция.
|
Сообщ.
#17056
,
|
|
|
|
$im, ты юзал консоль в никсах? cmd и рядом не стоит. Ты бы еще bat'ники с shell-скриптами сравнил
.wind, вы говоришь, что рассматриваете в этой теме ОС с позиции пользователя. Но пользователи бывают разные, и задачи, соответственно, перед ними разные стоят. Для домохозяйки, безусловно, винда легче, проще и понятнее... MumiyTroll2008, файловая система в *nix конечно логичнее и удобнее, но для компьютерщика. Для человека, который вообще с трудом представляет себе устройство компьютера и файловой системы, гораздо удобнее пользоваться системой в стиле "мой компьютер", "мои документы" и тд. Не зря современные дистрибутивы сделали шаг и в этом направлении. Пока Windows как десктоп привлекательнее выглядит, но тенденции роста распространенности линуха радуют. Думаю, что лет 5 назад в такое распространение linux'ов верил разве что только Торвальдс(терпеть его не могу )...На счет девайсов, пока следует скрипя сердцем признать, что windows здесь впереди, но уж никак не из-за "гениальности" архитектуры системы . |
|
Сообщ.
#17057
,
|
|
|
|
Цитата Pourtous @ У нас в конторе все стандартные компы с хп имеют сата харды. В день таких собирается-настраивается-выдаётся от 40 штук. Всё встаёт с родного виндового диска без применения нлайтов и драйверов на флопике. Здесь не интерфейс харда имеет значение, а эмуляция BIOSoм мат. платы соответствующего интерфейса. Да. в ноутбуках обычно этого нет и там могут возникать проблемы. Да, кстати, практически на всех компах с предустановленным ASPLinuxom приходится несколько раз перезагружаться, перебирая настройки контроллера (standart, enhanced, adva...) т.к. при выпуске опять же от 40 компов в день найти общее правило так и не удалось, и пока не наиграешься - то хард не видит, то сидюк Угу. Установка какойнить хри на сата-хард. Все идеально просто и понятно, угу. Всего то пересобрать нлайтом дистр или обыскаться флоппи дисковода. Вы имеете ввиду выпуск новых версий виндовс? т.е. он НЕ изменился в лучшую сторону? Спорный вопрос. На мой взгляд прогресс просто семимильными шагами идёт. Цитата MumiyTroll2008 @ Вы ж только начинаете, откуда такая уверенность? И с WinAPI с MFC вы начинали наверняка с таким же бодрым настроем. Что получилось? Вот и не торопитесь пока с выводами, набирайте впечатления.мне других "граблей" под названием WinApi и MFC хватило, чтобы на все имеющее так или иначе отношение к виндовс выработалось отвращение. Цитата MumiyTroll2008 @ Уберите из этого высказывания слова, выделеные мною жирным ohbanjv и фраза станет верной. Как и станет понятным, почему nix вам тоже не дастся, вам или всё же придётся прочитать сотни томов документации.Не хватает, потому что систему понять сложно и надо потратить годы и перечитать сотню томов со "спамом" про виндовс, чтобы научиться в ней мало мальски разбираться, мне этим заниматься просто некогда. не означает в данном конкретном случае. С течением времени всё, знаете ли, меняется. И пути господни неисповедимы. А вообще-то я про звонилку. которая шла в комплекте и нихрена не фурычила. Цитата MumiyTroll2008 @ Я НЕ знаю, почему у вас именно так. И у меня, и моих знакомых, и у тех кого мы обслуживаем - такой проблемы нет.Ну хваит "дурочку включать" в самом деле и валить на зеркало руки и железо, коли "рожа виндовс крива", в реестр на этом компе я не лазил, так как он рабочий это раз. И тогда объясните мне тогда почему на одном и том же железе виндовс выполняет роль "сервера" периодически выдающего сообщения "Ваша программа вызвала ошибку, отпраить отчет" , а *nix в это время реально работает без глюков и сбоев. Цитата MumiyTroll2008 @ Нет, не скажу. В данном случае скорее всего софт. Поскольку експлорер не обладает такой встроенной функциональностью - скорее всего вмешательство в его работу пользователя или сторонних программ. И что?Соединение идет, работаю нормально, затем в какой то момент все, експлоер мне выдает: "Невозможно отобразить страницу" при этом содинение есть, и хоть я после этого десять раз отсоединюсь от сети и подсоединюсь снова это дела не менят, браузер ничего не открвывает. Перезагружу комп - все снова работает "какое-то время" . Это что за безобразие? "Железо" скажите снова. Цитата MumiyTroll2008 @ Пользуюсь виндами давно. Указанного дефекта не замечал. Либо у вас повреждена ОС (на что указывают и ваши предыдущие высказывания) либо дайте пожалуйста чёткий алгоритм (нажать это, нажать то, выждать 0.5 секунд и нажать ещё что-то), что бы это можно было смоделировать на исправном (и hard и soft) оборудовании. А так кричать "мерседес - гуано ибо при пробитых колёсах быстрее 120 не разгоняется, а соседский ВАЗ в идеальном состоянии под горку 123 по спидометру показал" несколько некорректно. Или второй глюк с интернетом открываю несколько страниц, одну за другой последовательно, и если я захочу закрыть какую либо из не до конца загрузившихся страниц, если вижу что она не нужна, то у меня снова "Ваша программа вызвала ошибку, отправить отчет" и перезагружай комп, чтобы продолжить работу в интернете. Опять руки и "железо" виноваты? Мне, вообще-то, очевидно - прав тот, кто прав, а не тот кто клиент. Я, например, из ваших сообщений вижу - потратив деньги на ОС вы готовы мириться с её глюкавостью (linux имеется ввиду), а от винды требуете неразумного. Это ж психология, и к теме холивара вряд ли относится. И, насколько я понимаю, здесь и сейчас происходит появление на свет нового пользователя linux. Да, я уверен, если вы нашли способ убивать виндовс - вы найдёте и способ убить линукс. Просто рада интереса ответьте - при настройке системы в консоли вы все команды предваряете sudo или после запуска терминала делаете один раз sudo su ? Мне просто интересно время убиения линукса в том и другом случае |
|
Сообщ.
#17058
,
|
|
|
|
Цитата Deus @ а зачем ставить на новые ноуты винды-не висты? ![]() чтобы поиметь гемор из-за отсутствия дров? патологическое желание усложнять себе жизнь? во первых: виста на них стоит лицензионная, а на смену, как правило, будет устанавливаться пиратская XP (зачем, такой ход?) во вторых: очень вероятно, что на новом ноуте стоит DX10 видеокарта, а с удалением висты пользователь теряет возможность использования имеющегося функционала Новый ноут != мощный ноут, угу. Ради мобильности и цены мощью зачастую жертвуют, а вот висту пихают все равно. Мне, например, попался acer4310, 512 MB, Celeron M, интегрированная видяшка. И вот на этом была виста. Ровно целый один запуск пережила. Плюс --- холивар виста вс хп вон там рядом где-то был. И не на пустом месте он возник, претензий к висте у людей полно. Добавлено Цитата Харрисон @ У нас в конторе все стандартные компы с хп имеют сата харды. В день таких собирается-настраивается-выдаётся от 40 штук. Всё встаёт с родного виндового диска без применения нлайтов и драйверов на флопике. Здесь не интерфейс харда имеет значение, а эмуляция BIOSoм мат. платы соответствующего интерфейса. Вам надо объяснять почему решение "поставить в биосе эмуляцию IDE" перректально? Зачем тогда вообще сата-харды с таким подходом? Цитата Харрисон @ И, насколько я понимаю, здесь и сейчас происходит появление на свет нового пользователя linux. Да, я уверен, если вы нашли способ убивать виндовс - вы найдёте и способ убить линукс. Просто рада интереса ответьте - при настройке системы в консоли вы все команды предваряете sudo или после запуска терминала делаете один раз sudo su ? Мне просто интересно время убиения линукса в том и другом случае ![]() Забавная тенденция. Люди ругающие никсы обладают в них столь широкими познаниями, что не мыслят жизни без постоянного судо. Уже два человека таких. И при этом знатоки, нда. |
|
Сообщ.
#17059
,
|
|
|
|
Цитата Pourtous @ Сама померла или её убили? Не забывайте, ещё со времён хп есть встроенные оптимизаторы. И один запуск - скорее проба пера, а не работа. Хотя если ручки чешутся...Ровно целый один запуск пережила. Цитата Pourtous @ Претензий всегда полно к тем, кто что-то делает. И чем больший функционал - тем больше претензий. Калькуляторы вон одной претензией обходятся - не включается. А к винде естественным образом много претензий будет. Ведь даже идеальный софт найдёт недовольных. Не софт такой, жизнь такая. претензий к висте у людей полно. |
|
Сообщ.
#17060
,
|
|
|
|
Цитата Харрисон @ Сама померла или её убили? Не забывайте, ещё со времён хп есть встроенные оптимизаторы. И один запуск - скорее проба пера, а не работа. Хотя если ручки чешутся... Ей честно дали отставку и поставили первую попавшуюся под руку убунту, ничего нормальней в пределах досягаемости не было. Но даже убунта без всяких оптимизаторов раза в три шустрее по ощущениям. Хотя, по хорошему, руки дойдут надо будет генту для него собрать. Цитата Харрисон @ Претензий всегда полно к тем, кто что-то делает. И чем больший функционал - тем больше претензий. Калькуляторы вон одной претензией обходятся - не включается. А к винде естественным образом много претензий будет. Ведь даже идеальный софт найдёт недовольных. Не софт такой, жизнь такая. И? Эти слова применимы что к любому линуху, что к любой винде. |
|
Сообщ.
#17061
,
|
|
|
|
Цитата MumiyTroll2008 @ Так, так, щас погоди... Щас, оторжусь мальца, а то писать не могу.... Ща 5 сек еще... Ух... Ну а теперь по деталям...Меняеться меняеться в лучшую дальше некуда. Только счас с "халтуры", попросили поменять оби рабочего стола на висте, не нашел просто как это сделать, куда пехнуто,х. з., еще поросили настроить GPRS-интернет с горем пополам справился, сложив в очредной раз кучю некультурных слов на одну "фирму" так как реально ничего не найти. Хотели на этом компе воспроизвести DVD - виста пишет подвай ей кодек. Что за черт знает что ? Какая это система да домохозяйки?Цитата MumiyTroll2008 @ ПКМ/Персонализация/Фоновый рисунок рабочего стола. Снаешь, у меня тетя (читай - полный ламер) это сама нашла без каких-либо вопросов ко мне.Только счас с "халтуры", попросили поменять оби рабочего стола на висте, не нашел просто как это сделать, куда пехнуто,х. з. Моя жена настраивала маме GPRS сама, без чьей-либо помощи. Я не скажу, что она вообще дуб дубом в компах, но в свою фирму специалистом я бы ее не взял. Виста воспроизводит ДВД из коробки. Проверено. Итого мы имеем, что ты не смог сделать тех вещей, которые домохозяйки делают наура. В висте, да. Я не знаю, сходи уже на курсы пользователей ПЭВМ чтоль... Цитата MumiyTroll2008 @ Мой опыт показывает, что таая ситуация - следствие рук админа, растущих не из плеч, а гораздо ниже. В некоторых случаях это вина железа (на моей памяти 1 такой случай был).Еще раз говорю какая-то "звонилка" это сущий пустяк, по сравненю с "сервером" по систематической выдаче сообщений "ваша программа вызвала ошибку отправить отчет" и перезагрузкам по несколько раз в день. Цитата D_KEY @ Мы рассматриваем тут оси с точки зрения десктопа и игровой станции. Пока линуксу показать нечего. Особенно в плане игровой станции. вы говоришь, что рассматриваете в этой теме ОС с позиции пользователя |
|
Сообщ.
#17062
,
|
|
|
|
Цитата MumiyTroll2008 @ Сорри, но одно другого совсееем не исключает... Ключевое слово выделено...Виндовс ставил не я "кривизна рук" тут не причем поставлена вместе с компом так и продавалось. Цитата MumiyTroll2008 @ Да ты что... Надо же. Интеллектуалом стал, глянь-ка. А ведь только Linux поставил. Что ж с тобой через месяц-то будет? Мирового господства возжелаешь?А вообще по большому счету я даже и не собираюсь этому учиться, интеллект знаете ли выше, чтобы по пол дня копаться по окнам в поисках нужных кнопочек. Тебе ж написали, где именно это искать в предыдущем сообщении. Как же ты маны-то читаешь, если не в состоянии найти то, что уже написано? Линуксоид... Цитата MumiyTroll2008 @ Я могу тебе переадресовать тот же вопрос: я не знаю, в каком ларьке ты берешь те диски 100 в одном (кряканые-перекряканые, на которых живого места-то не осталось стараниями мега-кул-хацкеров), на которых присутствуют столь глючные поделия, которые вечно падают, рассылают почту Дяде Биллу, и все такое. Лично я захожу в магазин, покупаю лицензионный диск (понимаешь, бесплатных пирожных ведь не бывает, усвой это наконец), устанавливаю Windows, настраиваю его ОДИН РАЗ и... Страшно сказать, больше по реестрам не лажу, ничего не глючит. Что я делаю не так?Я не знаю откуда вы такие виндовсы берете, что они у вас работают исключительно А никто и не навязывает... Поверь, от того, что ты ушел, Windows не потеряет ничего абсолютно, равно как и все его пользователи... Ты что ж думаешь, вот ты переметнулся в другой лагерь, так теперь у всех, у кого все работало, начнет глючить? Windows мстить всем будет что-ли за то, что не уберегли столь высокоинтеллектуального пользователя? Всего-то навсего меньше будет воплей на форумах, что "это у меня не работает, а вот тут - сплошные ошибки, и вообще кроме BSOD я ничего в жизни не видел". Вот и все... |
|
Сообщ.
#17063
,
|
|
|
|
Вполне возможно, причем скорее первое. Когда в системе не стоит нормального антивиря, обновление не выполняется годами, и любишь походить по всяким подозрительным сайтам, и не такое бывает) У моих знакомых, помню, этот самый експлорер открывался каждые 5 минут, при этом норовя показать одну страничку с сомнительным контентом) это и многие другие чудеса прекратились после установки им КИС. У меня все работает нормально, да и у многих других тоже. Линух, кстати, намного проще вывести из строя чем Винды. Мне как то для этого достаточно было один раз обновить систему через Aptitude, чтобы увидеть при запуске сообщение о невозможности запуска) Да и это не говоря о том, что нормальных драйверов под распространненные видеокарты не сыщешь(просто потому, что нормальных нет), и иксы(КДЕ) иногда слетают буквально на ровном месте... |
|
Сообщ.
#17064
,
|
|
|
|
Цитата MumiyTroll2008 @ $im, конечно Линуксу показать нечего в плане игровой станции, а надо ли это. Пусть этим занимаеться ваша попсовая виндовс у линукса совсем другие задачи - это рабочая лошадка, а не игровой сервер. Не, как игровой сервер, *nix может быть и круче(как сервер, например, онлайн игрушки), а вот как игровая станция..кхм..кхм. В общем, в этом $im безусловно прав. По поводу версий windows. Единственная винда которая мне вообще кажеться нормальной ОС - это хрюша. Из висты, может быть, если также вылежут, что-нибудь и выйдет. Как игровая станция windows лидирует безоговорочно. Да и DirectX сейчас пошустрее и помогучее OpenGL(но неудобнее). Правда и под то и под другое кодил только в виндах, в никсах даже не подступался к 3d, так что может не так там все и плохо, я просто не в курсе. Но, крутые игры нужны далеко не всем пользователям, а принципиального барьера для игр в никсах, в принципе, нет. Будет спрос - появяться и нормальные игры, нормальные библиотеки. -Added Цитата volvo877 @ Лично я захожу в магазин, покупаю лицензионный диск (понимаешь, бесплатных пирожных ведь не бывает, усвой это наконец), устанавливаю Windows, настраиваю его ОДИН РАЗ и... Страшно сказать, больше по реестрам не лажу, ничего не глючит. Что я делаю не так? А я скачиваю FreeBSD(совершенно бесплатно), ставлю его на сервер, как следует настраиваю ОДИН РАЗ. И о чудо! Все работает. В дальнейшем только мелкие настройки. Что я делаю не так? Тоже самое касается и линухов для домашних компов Но, в этом споре, я за... windows... |
|
Сообщ.
#17065
,
|
|
|
|
А почему ты ее у себя не выключаешь?
Цитата MumiyTroll2008 @ Я тебе путь указал уже. Если там не видишь - очки купи или монитор поближе пододвинь. Что ты дурку-то включаешь?Где в висте этот фоновый рисунок рабочего стола находиться, в контектном меню по ПКМ я его не нашел, например как это во всех нормальных системах. У меня и увсех знакомых, кто ставил висту все нормально было, что ты дурку-то включаешь? Пока ты доказываешь обратное. О, красота)))) Ну и не холиварь тогда тут. А то научился мышкой 2 раза щелкать и редактор реестра запускать - все - одмин. Это естественно, ибо ось работает с ним и от него никуда не уйдешь. Не, не надо. А то тебя забанят, где мы еще такого кошерного тролля найдем? Цитата MumiyTroll2008 @ Винда по доброте душевной разрешает тебе делать с собой все, что угодно, ибо ты работаешь под админом. Линукс на каждое твое действие говорит "айайай" и разрешает трогать себя только руту. Проще говоря, к ней сложнее дотянуться кривыми ручками.Ну объясните мне почему видовс у меня глючила по страшному, а линукс работает как часы. Железо? Руки? Или все- таки что-то другое. Цитата MumiyTroll2008 @ Ясен пень. Собственно, мы все живем в другом мире, относительно тебя. То есть ты живешь не в том мире, где все. Добро пожаловать в реальный мир, Нео.Я незнаю в какой вы другой реальности живете, что утверждаете об исключительной надежности виндовс, но на мой взгляд вы живете вообще где-то в другом мире. Ты реально издругого мира. 95й - самое глючное поделие.Цитата MumiyTroll2008 @ Ну тогда громкий слив, ибо смотри тему.$im, конечно Линуксу показать нечего в плане игровой станции, а надо ли это. Ой, вы погляньте на него То есть игровой сервер от игровой станции мы не отличаем. Так и запишем... Добавлено Цитата D_KEY @ Да, в принципе, все так. Просто по конкретно этой теме никсы сливают. Я ни разу ничего не скажу за винду в теме о серверах (ну разве что парочку вещей, тем не менее никсы там лидируют). Просто разговор про "пусти козла в огород". Сломать можно и титановый шарик, если захотеть. А я скачиваю FreeBSD(совершенно бесплатно), ставлю его на сервер, как следует настраиваю ОДИН РАЗ. И о чудо! Все работает. В дальнейшем только мелкие настройки. Что я делаю не так? |
|
Сообщ.
#17066
,
|
|
|
|
Цитата $im @ Ясен пень. Собственно, мы все живем в другом мире, относительно тебя. То есть ты живешь не в том мире, где все. Добро пожаловать в реальный мир, Нео. У меня винда сама перезагружается иногда. И это вы называете надежностью? |
|
Сообщ.
#17067
,
|
|
|
|
Цитата $im @ А то тебя забанят, где мы еще такого кошерного тролля найдем? Велкам ту лор! |
|
Сообщ.
#17068
,
|
|
|
|
Цитата Beyond Gravity @ Первое, что пришло на ум - проц. У меня одно время из-за перегрева проца комп в ребут уходил. Ну Мяут, ты ж не маленький и "чутка" грамотней тролля... У меня винда сама перезагружается иногда. И это вы называете надежностью? |
|
Сообщ.
#17069
,
|
|
|
|
Цитата а зачем ставить на новые ноуты винды-не висты? ![]() чтобы поиметь гемор из-за отсутствия дров? патологическое желание усложнять себе жизнь? во первых: виста на них стоит лицензионная, а на смену, как правило, будет устанавливаться пиратская XP (зачем, такой ход?) во вторых: очень вероятно, что на новом ноуте стоит DX10 видеокарта, а с удалением висты пользователь теряет возможность использования имеющегося функционала в третьих: те самые драйвера (+ их обновления) обычно от производителей ноута, после сноса висты приходится менять на устаревшие, если удастся их найти, без возможности дальнейших обновлений и исправления ошибок (быть может это не очень хорошо, что производители железок отказываются от поддержки предыдущих версий ОС, но это данность и не учитывать это глупо) в четвертых: все приложения которыми обычно пользуются (не забываем, что речь сейчас идет о ноуте) прекрастно работают в висте (а что еще надо то?) в пятых: никаких тормазов от висты нет, все работает отлично (я сам владелец одного из ноутбуков с вистой, поэтому знаю об этом не по наслышке) Так как я отношусь к тем пользователям, которые установили ХРюшу вместо Висты на ноуте, пройдусь по вопросам) У меня Toshiba Satellite P200-17B Зачем я это сделал: главной причиной было то, что у Висты по сравнению с предыдущей версией слишком сильно поменялся интерфейс, и так сказать, характер. ХР очень много всего позволяла: можно было спокойно читать/менять содержимое всяких папок(в частности Programm Files), не задумываясь о всяких правах и прочей муре. В общем, это свойство конечно любят ставить ей в минус, но можно спросить, зачем простому домашнему пользователю чтото другое? Кроме того, оказалось практически невозможным объеденить ее в сеть с другим компьютером(с установленной ХР) - тоже существенный, для меня, аргумент. Что касается видеокарты - ну да, допустим Dx10. Оно реально нужно? Мы о ноуте говорим, из него и так игровая станция ... так себе. Насчет драйверов у меня (тьфу тьфу тьфу) проблем не было. Без труда нашел в интернете, поставил. Все(включая WLan и встроенную WebCamera) работает). Что касается четвертого пункта - есть достаточно много программ(не только игр), которые под Вистой после ХР работать не захотят. Выпустят ли для них обновления/патчи - все зависит от их возраста, старые никто обновлять под новую ОС не будет(Альфу Центавру в висте заставить работать не удалось). Ну и насчет тормозов - это самый главный пункт. Могу подтвердить, что после установки ХР компьютер стал работать(загружаться, реагировать на события, бродить по интернету) намного быстрее. Даже на глаз это слишком хорошо заметно. В общем, итог таков: совершенно не жалею, что перешел на ХРюшу. Наоборот, доволен возросшей производительностью) |
|
Сообщ.
#17070
,
|
|
|
|
Тебе честно ответить?
Скрытый текст Вообще-то да... Раз рекомендуешь, значит одного уже ты там нашел? Цитата MumiyTroll2008 @ Недалекое будущее - это лет через 1000, когда солнце взорвется...Я думаю в недалеком будущем про виндовс вообще можно будет забыть как страшный сон Парень, ты чего такой тугой-то? Я тебе в стотысячный раз повторяю - опенсорс != *nix. Оперсорса и фривара под виндами столько, что хватит на всех.Цитата MumiyTroll2008 @ Кто нервничает? Мы-то? Да ну ты брось, сколько тут таких до тебя было (и не только тут), кто уже лет 10 орет о смерти виндов. А мы всего-лишь кормим одного кошерного тролля...А чего вы виндоиды так разнервничались и так берете близко к сердцу мои рассуждения, я не знаю. Ну, если лучшая на данный момент десктопная ось - это ничто, то да. Цитата MumiyTroll2008 @ OpenOffice.org+Avast+Comodo. Вот тебе и офис и антивирь и фаервол. И все нахаляву, прикинь. офис за три тысячи, чтобы мне потом не говорили, что я "сторонним софтом" пользуюсь, да и антивирус касперского по 1000-1500 в год, докучи |