Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата

Не хочу читать - бессмысленно. Я и так наблюдаю помойку, а не службу с приемлемым фронтэндом.

Если ты не видишь логики, то это не означает что её нет...

Цитата

То есть всё остальное настолько же убого? Неудивительно.

Всё остальное столь же просто. Не удивительно что оно просто работает...

Цитата

Насос. Делать будет и то, и другое

Аха... Ручной. Из комплекта "Жигулей"... Будет. С следующей инкарнации.

Цитата

Я про ОСь для десктопа. Если "скорее нет", то такой ОСи на десктопе делать нечего

Ну, одним меньше... :D:D

Цитата

Иными словами, карточный домик. А кто-то тут распинался про безопасность, надёжность и стабильность Кстати, добился я обсуждаемого результата совершенно случайно, а настраивал с помощью yast

Самая лучшая вешь, которая делается от учётки "Адиминистратор" в виндовз -- снос её. Это намёк. Не более... :D:D

Цитата

Дык я его уже страниц дцать как описал, и все дцать страниц о нём повторял. А вы о чём?

Я про yast прочёл только что. А где ж это было написано ранее? Ссылочку бы, а?

Дык, и чего же сей скорбный yast натворил? :D:D И, самое главное, как он умудрился это сделать, если судя по http://articles.techrepublic.com.com/5100-1035_11-6180959.html там вообще нет ни чего про кодовую страницу... По дефолту. Эту опцию нужно указать в Expert global settings. По-моему, проще от рута дать команду vim /путь/к/файлу/smb.conf, ввести требуемое, сохранить и запустить демонов. Не можете отстать от привычки на сервере тыкать мышой куда ни попадя? Но при чём здесь система? :D:D

Цитата

Неа. Вообще не трогал

Аха... Соглашусь. ВЫ только забыли указать (судя по всему вообще) как именно Самба должна кодировать имена файлов. Действительно не трогали -- вообще. Даже попыток не делали... :D:D Изначально.

Цитата

Эту опцию нужно указать в Expert global settings. По-моему, проще от рута дать команду vim /путь/к/файлу/smb.conf, ввести требуемое, сохранить и запустить демонов. Не можете отстать от привычки на сервере тыкать мышой куда ни попадя? Но при чём здесь система? :D:D

а как же домохозяева?..

Цитата

ВЫ только забыли указать (судя по всему вообще) как именно Самба должна кодировать имена файлов. Действительно не трогали -- вообще. Даже попыток не делали... :D:D Изначально.

а она сама догадаться не может что ли?...

Цитата the_Shadow @ 28.03.08, 13:08

Если ты не видишь логики, то это не означает что её нет...

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе Пользователю от этой вашей "логики" ни тепло, ни холодно.

Цитата the_Shadow @ 28.03.08, 13:08

Аха... Ручной. Из комплекта "Жигулей"... Будет. С следующей инкарнации.

Разница очевидна. В то время, когда космические корабли бороздят [бла-бла-бла] нет необходимости пользоваться ручными насосами

Цитата the_Shadow @ 28.03.08, 13:08

А где ж это было написано ранее? Ссылочку бы, а?

А я не про баги в yast'е говорил. Вот одно из сообщений: Windows vs Linux - Как десктоп (сообщение #1911685)

Добавлено 28.03.08, 13:57

Цитата

<[SPC]malinka> У юзеров винды появился ещё один аргумент против линукса
<[SPC]malinka> Во время сборки компа для племянницы(она в 8-м классе учится) поступило предложение поставить Эдубунту
<[SPC]malinka> Продавщица не оставила сомнений, и типа говорит
<[SPC]malinka> Да оставьте вы ребёнка в покое. Из-за вас у неё не вырастут сиськи, она начнёт ходить в свитере и очках, и наконец подаст заявление в политех. Пускай лучше хвастается что у неё гламурненькая Виста

Цитата wind @ 28.03.08, 13:57

она в 8-м классе учится

Цитата wind @ 28.03.08, 13:57

Из-за вас у неё не вырастут сиськи,

В 8-ом классе еще не выросли? Если нет, тот тут хоть DOS ставь - уже ничего не поможет

AQL, я по данному треду заметил что идиотизм хорошо лечится "включением дурочки"... :D:D Щщёлк... Поехали...

Цитата

а как же домохозяева?..

Какие? Которые файерволл уже настроили?

Цитата

а она сама догадаться не может что ли?...

"Летела стая напильников, одни на север, другие с красной ручкой", А теперь дай ответ -- сколько денег в кармане у Друнка... Слабо? А ведь ты умнее любой ОСи... :D:D

Цитата

Пользователю от этой вашей "логики" ни тепло, ни холодно.

Ой. А чё у меня всё работает? Я не пользователь? Или я не "домохозяин"? :D:D

Цитата

Разница очевидна. В то время, когда космические корабли бороздят [бла-бла-бла] нет необходимости пользоваться ручными насосами

А "жигули" тем временем продавались и продавались...

Цитата

А я не про баги в yast'е говорил. Вот одно из сообщений:

Это не бага. Это фича. Все ждали что Вы знаете в точности то, что Вам нужно. И yast в том числе. Вы не там ищете баг... Я Вас уверяю. Поверьте моему опыту... :D:D

Цитата

В 8-ом классе еще не выросли? Если нет, тот тут хоть DOS ставь - уже ничего не поможет

Да. Этточно. А потом в ночных клубах она будет всех уверять что забыла пристегнуть сиськи и оставила их дома... А очки иной раз прдают их обладательнице иной раз некоторую милую сексуальность...

Цитата Green Light @ 28.03.08, 14:15

уже ничего не поможет

Говорят, капуста поможет.

А ещё можно вату подкладывать или операцию сделать. Кстати, а у деда Макара есть такой инструмент... !

Цитата the_Shadow @ 28.03.08, 14:41

Какие? Которые файерволл уже настроили?

Дался вам этот файервол. ZoneAlarm, например, устанавливается и настраивается в три-пять кликов и не требует никаких глубинных познаний в чём либо.

Цитата the_Shadow @ 28.03.08, 14:41

Ой. А чё у меня всё работает? Я не пользователь? Или я не "домохозяин"?

Вы, судя по всему, явно отличаетесь... э-э... нетрадиционными для домохозяев целеустремлениями и пристрастиями

Цитата the_Shadow @ 28.03.08, 14:41

Это не бага. Это фича.

Нет, это самый натуральный баг. Да, система не падает, не виснет, но тут даже два несоответствия: Самба плюёт на системные настройки, система плюёт на содержимое ФС.

Цитата

Нет, это самый натуральный баг. Да, система не падает, не виснет, но тут даже два несоответствия: Самба плюёт на системные настройки, система плюёт на содержимое ФС.

Возьмите С или С++, "забудьте" описать переменную и можете по-сокрушаться о "тупости" компилятора. Тут так же. Систем аделает ровно то, что Вы просите. В противном случае не лезет ни во что.

Цитата

Вы, судя по всему, явно отличаетесь... э-э... нетрадиционными для домохозяев целеустремлениями и пристрастиями

Ага. Подарил свой ноутбук жене и прикупил себе Sharp Zaurus SL-C3200, машинка весит 300 гр., винчестер на 6GB, на борту линукс. Изначально. Правда, сейчас уже не тот, что был раньше. Всё работает. Вплоть до апача, что же я не так делаю?

Цитата rubicon @ 28.03.08, 14:42

А ещё можно вату подкладывать или операцию сделать. Кстати, а у деда Макара есть такой инструмент... !

Да, не зарастет народная тропа к деду Макару

Цитата

Возьмите С или С++, "забудьте" описать переменную и можете по-сокрушаться о "тупости" компилятора. Тут так же. Систем аделает ровно то, что Вы просите. В противном случае не лезет ни во что.

однако же C/C++ ругаются в момент компиляции и не пытаются замаскировать ошибку.

Добавлено 28.03.08, 19:35

Цитата

Какие? Которые файерволл уже настроили?

а зачем он мне? ну, стоял когда то, аутпост сначала, потом ipfw, а фигли толку то?

Добавлено 28.03.08, 19:38

Цитата

Летела стая напильников, одни на север, другие с красной ручкой", А теперь дай ответ -- сколько денег в кармане у Друнка... Слабо? А ведь ты умнее любой ОСи... :D:D

кстати, ты будешь смеяться. но самбе проще. потому что она всё это чудо на ощупь знает. если я потрогаю бумажник Друнка, то мой автоматический определитель валюты сработает я думаю, довольно точно

Цитата

Ой. А чё у меня всё работает? Я не пользователь? Или я не "домохозяин"? :D:D

ты? нет, ты ни в коем случае не домохозяин. вот расскажи мне пжалста, какие сериалы идут сейчас "на Первом"?...

Добавлено 28.03.08, 19:43
вот, кстати, чего не хватает многим линуксовым прогам - так это внятной диагностики "чего не так". у меня например, пользователь видя сообщение чётко знает, что у него не так, как он этого добился и как с этим жить дальше. ну, это целое искусство, которым я не владею, а владеют специально обученые люди. Формулировки порой шлифуются неделями, однако потом максимум за 2 предложения пользователь всё поймёт.

не, я не против, в линухе наверное есть проги с нормальным выводом диагностики "чего не так", но чаще всего приходится ковырять какие то логи. общая культура примерно такая, и это довольно прискорбно.

Цитата the_Shadow @ 28.03.08, 15:34

Возьмите С или С++, "забудьте" описать переменную и можете по-сокрушаться о "тупости" компилятора. Тут так же.

Нет, не так же. Вообще ничего общего. Компилятор из за того, что я забуду описать переменную, не отформатирует мне диски. Он просто сообщит об ошибке

Цитата

однако же C/C++ ругаются в момент компиляции и не пытаются замаскировать ошибку.

А самба и не пытается замаскировать ошибки. Она просто делает то, что ей сказано. Чего не сказано -- не делает.

Цитата

кстати, ты будешь смеяться. но самбе проще. потому что она всё это чудо на ощупь знает. если я потрогаю бумажник Друнка, то мой автоматический определитель валюты сработает я думаю, довольно точно

AQL, пингуй, брат, пингуй... :D:D
Только он деньги в кармане носит. Бумажниками не пользуется, насколько я заметил.

Цитата

ты? нет, ты ни в коем случае не домохозяин. вот расскажи мне пжалста, какие сериалы идут сейчас "на Первом"?...

Да не смотрю я тв. Я же специально взял с тв-тюнером. Это просто удобно. Говоришь ему когда включиться, на какой канал выйти и что записать. Потом выкидываешь на фиг рекламу и спокойно смотришь записанное. А что, нельзя? (це) реклама какого-то пива (про купца ролик). :D:D

Цитата

не, я не против, в линухе наверное есть проги с нормальным выводом диагностики "чего не так", но чаще всего приходится ковырять какие то логи. общая культура примерно такая, и это довольно прискорбно.

AQL, вообще говоря, в Linux есть два вида диагностики -- для демонов, да соглашусь, это логи. Удобнее не придумать. Особенно, если учесть то, с какой лёгкостью логи с проивольного числа хостов могут писаться и обрабатываться на одной машине в сети. Причём, замечу, без разницы -- хоть Линукс, хоть Cisco, хоть та же виндовз (при наличии доп. ПО). Для "оконных сред" есть свои средства. За Qt/KDE не скажу, ибо не знаю. Но для GNOME пару раз встречал bug-buddy. Для случая некорректного завершения работы программы, он создаёт отчёт для автора программы и отправляет его на e-mail автора. E-mail берётся из описания программы. Может быть указны доп. данные. В том числе может быть прилеплен core dump программулины, которая померла. Для десктопных процессов, работающих от имени пользователя, это не страшно. Сам по себе "жук-приятель" может использоваться либо из консоли, либо из оконной среды, в оконной среде он сам выскакивает с предложением помочь. Ты можешь отказаться от его услуг и разобраться самостоятельно с проблемой. Можешь "автоматом" напрячь автора.

Вот в виндовзе поведение падающих приложений меня лично напрягает. Несмотря на похожесть идей, мне не шибко нравится когда система пытается отписать в Microsoft (не доверяю я этой конторе). Или, если у меня установлена MS DevStudio, то система с отладчиком напреревес норовит накинуться на павшую софтину. Прихдится успокаивать... :D:D

Цитата

Нет, не так же. Вообще ничего общего. Компилятор из за того, что я забуду описать переменную, не отформатирует мне диски. Он просто сообщит об ошибке

Слушай, какая злобная Самба... Диски отформатировала... Или это был yast? :D:D

Цитата the_Shadow @ 28.03.08, 22:04

А самба и не пытается замаскировать ошибки. Она просто делает то, что ей сказано. Чего не сказано -- не делает.

Можно повторять это, как мантру, но суть не поменяется

Самба должна узнавать системную кодировку из системной конфигурации, а не из-под полы в виде собственного конфига. Это раз. Система не должна позволять пихать в имена файлов мусор. Это два. Формула успеха, практически

Цитата the_Shadow @ 28.03.08, 22:04

Слушай, какая злобная Самба... Диски отформатировала... Или это был yast?

Барабашка?

Цитата wind @ 28.03.08, 22:08

Система не должна позволять пихать в имена файлов мусор.

Что для китайца алфавит, то русскому мусор

Цитата

Самба должна узнавать системную кодировку из системной конфигурации, а не из-под полы в виде собственного конфига. Это раз. Система не должна позволять пихать в имена файлов мусор. Это два. Формула успеха, практически

О! Cool! У тебя есть шанс обогатить OpenSource. Я, между прочим, без шуток... Возьми сырцы и допиши. Или отправь на e-mail (в багзиллу авторов эту идею). Если посчитают толковой. То почему бы и нет?

Цитата

Барабашка?

Хто здеся? 8/ 8\ 8|
:D:D

Добавлено 28.03.08, 22:35

Цитата

Что для китайца алфавит, то русскому мусор

О, как красив клингонский зимней ночью... :D:D