Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Бобёр @ 11.03.08, 07:23

думаю, если часто закладываться на волшебные константы размеров возвращаемых значений, то можно получить пшик.

А, так все-таки речь идет о том, что простой перекомпиляцией приложений с 32 на 64 бита, добиться корректного бинарника не всегда возможно? Согласен.
Но здесь дискуссия зашла об уже скомпилированных 32-битных бинарниках.
На 64-битном линуксе запускается любое 32-битное userspace приложение при наличии необходимых библиотек и рботает корректно (в т. ч. и игрушки вроде unreal'ов, т. е. довольно сложные вещи), в то время как в 64-битной винде половина существующих 32-битный приложений отказывается работать. Вот такое вот гуано эта винда.

Цитата

в то время как в 64-битной винде половина существующих 32-битный приложений отказывается работать.

Ты не понял. я как раз про уже скомпилированные 32-х битные приложения, сиречь эмуляцию 32-х бит на 64-х битной платформе.
То, что отказываются пахать - это видимо, недоработка авторов программ. Откуда могут исходить источники несовместимостей я уже написал.

Цитата

в т. ч. и игрушки вроде unreal'ов, т. е. довольно сложные вещи

Ну, как раз игрушки - это довольно простые вещи. Бизнес логика примитивна, самое трудоёмкое - это рендеринг.

Добавлено 11.03.08, 14:04

Цитата

а 64-битном линуксе запускается любое 32-битное userspace приложение

Словом userspace ты ответил на свой вопрос.
например, для многопоточного приложения в windows userspace-а обычно мало.
В userspace вообще способны остаться лишь довольно таки ограниченный класс программулинок. Да, в линухе userspace гораздо шире, потому что x-server ну и т.д., мы это уже слышали. Расплачиваться за такой юзерспейс приходится отвратительной скоростью работы.

Сообщение отредактировано: Бобёр - 11.03.08, 14:05

Цитата Бобёр @ 11.03.08, 14:02

То, что отказываются пахать - это видимо, недоработка авторов программ.

Как всегда, короче.. программисты под винду знать самые криворукие

Кстати, программный синт, это юзер-спейс или нет?

Цитата

Кстати, программный синт, это юзер-спейс или нет?

Смотря как напишут.
Помнится, я как то на заре пользовался вшитым в звуковушку банком MIDI. Не-юзерспейса там было немало, работой под NT даже не пахло. Зато пахало быстро. Сейчас бы я написал по другому. И под NT бы работало, и под висту. Скорости было бы поменьше, ну и фигли, под капотом то уже - гигагерцы.

Сообщение отредактировано: Бобёр - 11.03.08, 18:50

Цитата Бобёр @ 11.03.08, 18:49

Смотря как напишут.

Ну я не знаю, как их пишут, но выполнены они в виде VSTi-плагинов к секвенсорам. Они просто на основе зашитых пресетов генерируют Wav.. и всё равно, добрая часть из них не работает.

Как ж мне музычкО писать-то под вистой х64 Ну суку играть не особо хочется

Миф о злобных существах в Лине от админа моего прова пополз по сети...

Цитата

Keepun >> например, вирус, полностью заменяющий собой все утилиты и команды - нетстат не покажет, пс не покажет, тцпдамп не покажет и т.п... а действие - зомби или спамрассылка, к примеру

Кто, что скажет?
В пакетах дистрибьютора могут быть вирусы? Случае были?

Цитата Keepun

В пакетах дистрибьютора могут быть вирусы? Случае были?

Ниразу... (RHEL, SuSE, Debian, [K|X]Ubuntu, Gentoo, Mepis)

tcpdump не покажет что?
netstat не покажет что?

А вири реальные под Линь похоже есть

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux_computer_viruses
http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/security/viruses.phtml
http://www.desktoplinux.com/articles/AT3307459975.html
...

Цитата

Червь представляет собой архив с именем ramen.tgz

его самому устанавливать надо? по тексту не понял, как оно на компьютер проникает.

Цитата Keepun @ 13.03.08, 08:55

А вири реальные под Линь похоже есть

Ооо и ебюлды наверное на них имеются?

Добавлено 13.03.08, 16:41
Cамые опасные Linux-вирусы

Цитата

Опасный Интернет-червь, атакующий сервера под управлением операционных систем Red Hat Linux 6.2 и Red Hat Linux 7.0.

Это один я чего то недопонял или это вирусы специальные для некрофилов?

Цитата

Опубликовано 09.08.2001

Ну да актуальная инфа! Я балдею.

Цитата zera @ 13.03.08, 09:16

его самому устанавливать надо?

Вообще-то любой вирус нужно "устанавливать". Исключения из этого правила очень, очень редки.

Цитата Бобёр @ 11.03.08, 14:02

Ты не понял. я как раз про уже скомпилированные 32-х битные приложения, сиречь эмуляцию 32-х бит на 64-х битной платформе.
То, что отказываются пахать - это видимо, недоработка авторов программ. Откуда могут исходить источники несовместимостей я уже написал.

Ну дык и я об этом. 32 бита в 64-битной среде исполняются 1 в 1 как в 32-битном окружении, и если что-то вдруг отваливается -- значит накосячили те, кто лепил прослойку 32 <=> 64. Т. е. в данном случае у девелоперов висты руки растут из жо. В линуксе такой проблемы совместимости нету вообще. Помнится, я ради прикола в 64-битной среде chroot в 32-битную делал -- и все замечательно фунциклировало. Но, думаю, в висте проблема другая -- они, наверное, отказались от половины кривого и убогого винапи и при линковке unresolved symbols возникали, хотя х-з.

Цитата Бобёр @ 11.03.08, 14:02

Ну, как раз игрушки - это довольно простые вещи. Бизнес логика примитивна, самое трудоёмкое - это рендеринг.

Бизнес-логика -- <тут у автора случился underflow словарного запаса - Прим. ред.>. Самый хардкор живет в мире геймдева. На какие только грязные хаки не идут ради пары-тройки лишних fps.

Цитата Бобёр @ 11.03.08, 14:02

Расплачиваться за такой юзерспейс приходится отвратительной скоростью работы.

Мдя? А fps'ы в кваках и думах на линуксе выше. "Мужики-то не знают" © Не, вообще поделись информацией, что именно в линуксе работает "отвратительно медленно"?

Добавлено 13.03.08, 20:24

Цитата Keepun @ 12.03.08, 22:44

В пакетах дистрибьютора могут быть вирусы? Случае были?

Вроде бывало пару раз, когда подламывали сервера какого-либо дистрибутива и пользователи получали не совсем православные пакеты, но такое случается оооочень редко.

Сообщение отредактировано: wind - 13.03.08, 20:43

Цитата linuxfan @ 13.03.08, 20:21

Мдя? А fps'ы в кваках и думах на линуксе выше.

За счёт угрызенной реализации драйверов.

Добавлено 13.03.08, 20:46

Цитата linuxfan @ 13.03.08, 20:21

Не, вообще поделись информацией, что именно в линуксе работает "отвратительно медленно"?

Всё

Цитата wind @ 13.03.08, 20:44

За счёт угрызенной реализации драйверов.

боян. Отмаза не катит у UT2004 - также выше, однако разницы в картинке я не заметил.
Щас правда винчак с линуксом отошел в мир иной, нет возможности сравнить.