Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата linuxfan @ 05.03.08, 10:09

Ты аккуратнее, фиг его знает, что там эти шаманы наворотили. Может там вуду какое запрятано.

Вот и я боюсь...

Цитата zera @ 05.03.08, 10:02

может еще производительность программ под вайном и под виндами сравнить?

Что вы, что вы... я прекрасно осознаю, что любой эмулятор бъет по скорости. Если это не эмулятор доса или денди, конечно)) Просто на любую фразу "так под линуксом нет вот_этого" линуксоиды имеют привычку отвечать "вот_это можно запустить под вайном". Игрушек нет - вайн. Презентаций обучающих да энциклопедий мало - вайн. Нету 1С:Предприятия - вайн. Я даже было грешным делом подумал, что это и правда настолько круто. А меня так огорчили...

Цитата mrco @ 05.03.08, 09:51

По идее этим должен заниматься дистрибьютор или интегратор.

Неужели он будет бегать настраивать вайн под каждый диск, заботливо купленый школой для обучения?

Цитата $im @ 05.03.08, 11:34

Что вы, что вы... я прекрасно осознаю, что любой эмулятор бъет по скорости. Если это не эмулятор доса или денди, конечно)) Просто на любую фразу "так под линуксом нет вот_этого" линуксоиды имеют привычку отвечать "вот_это можно запустить под вайном". Игрушек нет - вайн. Презентаций обучающих да энциклопедий мало - вайн. Нету 1С:Предприятия - вайн. Я даже было грешным делом подумал, что это и правда настолько круто. А меня так огорчили...

бред какой-то вам отвечают, если честно. если вам нужны винды — поставьте винды, если хотите винды с сексом, поставьте реактос. просто в цепочке linux -> dosbox -> windows98 -> vmware -> linux -> wine -> solitaire крайне желательно сократить несколько звеньев. операционная система существует не как фетиш, а как средство запуска программ. вот мне понравилось играть в xmoto, я поставил линукс и живу под ним без эмуляторов, вам больше нравится виндовая косынка — вам другая операционка нужна (это гипербола, разумеется).
хотя, разумеется, есть люди, которые долго мучаются, но запускают в итоге autocad под вайном, только они это делают исходя из своих целей и не жалуются, что это сложно.

Цитата $im @ 05.03.08, 11:34

Неужели он будет бегать настраивать вайн под каждый диск, заботливо купленый школой для обучения?

Хороший вопрос, это смотря какие условия договора. Если по распилочные, то в школу вообще могут прийти диски с каким-нибудь redhat 5

Напоминаю, что с десяток страниц назад я описывал проблемы с программами мастеринга аудиозаписей в Windows Vista x86 - недостаток ресурсов

Цитата Бобёр @ 29.02.08, 12:45

в общем, наш выбор - 64-х битная Виста, там проблемы нехватки ресурсов нету

Поставил я висту x64. Под ней вообще ни один синтезатор не завелся А саунд-студия еле работает в режиме совместимости. Тут и мастеринг проводить не над чем
С трепетом жду выхода SP1. Приговор обжалованию не подлежит

Добавлено 09.03.08, 13:12
Vanguard завелся. Надо же


Но всё равно такое окошко вылазит в двух прогах из трех, которые я ставлю:

Добавлено 09.03.08, 13:20
Вопрос: нахрена козлу боян?

Прикреплённая картинка

Цитата Green Light @ 09.03.08, 13:07

Но всё равно такое окошко вылазит в двух прогах из трех, которые я ставлю

Ну там русским языком причина напсана...

Цитата $im @ 10.03.08, 08:49

Ну там русским языком причина напсана...

Да что ты говоришь? От того, что там написана причина, мне как бы легче не стало, ага..

Дай мне ссылку на 64-бит совместимые синтезаторы Korg, Roland, Absynth, Re-Birth, и так далее.
Их производители и не задумывались, что их пользователь будет настолько мозахист, что будет писать музло на таком "отстое", как Vista x64

Кстати не завелась игруха Alpha Prime, сканер Canon D646U, блютус orient

Добавлено 10.03.08, 10:09
Ну обращусь я кстати к программерам, написавшим Re-Birth.

Будет что-то типа следующего

Цитата

- Your synth, Re-Birth RB-338 is incompatible with 64-bit versions of Windows

- for examle?

- Vista x64

- Are you using this shit? o_O ... lol. Use Mac, dude, and don`t fuck your brain )))

Кстати у ряда программ, работающих с файлами, не отображаются контекстные меню. Например, у jetAudio, IZarc. На их сайтах та же фигня: юзаешь 64-битную висту (xp)? Тебе делать нечего
Ссылку на такой перл попробую отыскать


Слава аллаху, DosBox работает

Цитата

Их производители и не задумывались, что их пользователь будет настолько мозахист, что будет писать музло на таком "отстое", как Vista x64

Ну, надо отметить, что 32-х битное приложение может запуститься под 64-и битами. Очень часто так и бывает.
Если на размер указателя закладывались создатели, то ничего не попишешь.
У нас, например, есть сборки под 32 и 64 бита. Сразу оно не работает, надо перекомпилировать. В этом отношении java программы в более выгодном положении.

Ну почему же тогда Mac OS 10.5, полностью 64-битный, нормально работает со всеми 32-битными приложениями без их перекомпиляции?

Цитата Green Light @ 10.03.08, 18:11

Ну почему же тогда Mac OS 10.5, полностью 64-битный, нормально работает со всеми 32-битными приложениями без их перекомпиляции?

Особенности АПИ, я думаю. А при чём здесь вообще макось? Тебе в соседнюю тему.

Цитата Green Light @ 10.03.08, 18:11

Ну почему же тогда Mac OS 10.5, полностью 64-битный, нормально работает со всеми 32-битными приложениями без их перекомпиляции?

А у мака бубен 128-ми разрядный

Я например, тоже могу придумать API, который не будет зависеть от разрядности ОС, это несложно.
upgrade разрядности windows - это отдельная песня с не очень порою счастливыми исходами.

Добавлено 10.03.08, 18:25
Кстати. Есть наблюдения на тему "64-х битные виндовые алгоритмы, используемые во внутреннем АПИ более эффективные аналогичных 32-х битных"
Наблюдения за распределением памяти и т.п. штуками.

Цитата Бобёр @ 10.03.08, 18:08

Ну, надо отметить, что 32-х битное приложение может запуститься под 64-и битами. Очень часто так и бывает.
Если на размер указателя закладывались создатели, то ничего не попишешь.

Что значит "может запуститься"? Если 32-битный бинарник исполняется в 64-битной среде, то он инсполняется в 32-битной среде, где sizeof(int32_t) == sizeof(void*). Какие с этой стороны могут быть глюки? Или речь идет о перекомпиляции под 64 бита?

Добавлено 10.03.08, 19:25

Цитата Бобёр @ 10.03.08, 18:22

Я например, тоже могу придумать API, который не будет зависеть от разрядности ОС, это несложно.
upgrade разрядности windows - это отдельная песня с не очень порою счастливыми исходами.

В отличие от ядра линукс, который и на 64 битах, и на рисках и где только не работает, а мелкомягкие не могу 32 => 64 нормально сделать. Это говорит о том, какое там качество кода. А фигли: миллион индусов не может не ошибаться.

Цитата

Какие с этой стороны могут быть глюки?

"не может запуститься" обозначает обычно, что при написании использованы неочевидные трюки и неясные соглашения.

Цитата

sizeof(int32_t) == sizeof(void*)

э.. я немного не так сказал. нужно переформулировать. завтра приведу пример (он у меня зарыт далековато)

есть ряд API методов, например, вот:

GetWindowLong()
GetWindowLongPtr()

думаю, если часто закладываться на волшебные константы размеров возвращаемых значений, то можно получить пшик.
или если скажем вариант: если некорректно прописать заголовок exe файла, скажем. Всё очень похоже на то, что все незапускающиеся проги скомппилены чем то одним и тем же (дельфи?..). точнее, мне тут правильно подсказывают, заголовок exe файла пишет таки линкер, так что может быть с ним что то не так.
кстати, возможно от некорректного манифеста тоже может зависеть, нужно бы поисследовать, прямо так сразу утверждать не могу

Сообщение отредактировано: Бобёр - 11.03.08, 07:33