Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

wind, ты такой умный, вот наверное ты мне и подскажешь. Вот захожу я в Установку/удаление программ, и вижу там... ну, например, прогу Yapi-dapi-du, только вот в упор не помню что это такое. Как мне узнать, куда оно, собственно, установлено, что бы освежить память, и окнинуть взглядом ейный каталог на предмет наличия какого-нить ридми? Умеет это винда?

Цитата

вот наверное ты мне и подскажешь.

Click here for support information нажимать не пробовал? там обычно какую нибудь internet ссылку засовывают, по которой ты можешь пойти и поглядеть.
другой вопрос, что ссылки может и не быть.

Цитата

и окнинуть взглядом ейный каталог на предмет наличия какого-нить ридми? Умеет это винда?

точно умеет, сейчас освежу в памяти как именно. Другой вопрос, что и мануала или ридми в каталоге может не быть.

в общем, всё остаётся на совести разрабов.

Сообщение отредактировано: Бобёр - 21.01.08, 07:05

Это куда это? Не вижу в упор. Туплю?
*Мля, этот ублюдочный форум опять не хочет крепить картинки. Почему такие траблы только на форуме программистов, а?*
Прикреплённый файлuntitled.zip (46.03 Кбайт, скачиваний: 113)

в списке установленных программ.

Бобёр, понял о чем ты, но это не панацея. Во-первых эта строчка не везде появляется. Во-вторых выдает далеко не то, что надо. Скажем на Delphi честно сказала где оно стоит, а на многие другие проги выдало только вебсайты, и версию. Я хренею - удалить, якобы, может, а внятно сказать самостоятельно откуда будет удалять - фиг Где разум?

Цитата

Я хренею - удалить, якобы, может, а внятно сказать самостоятельно откуда будет удалять - фиг Где разум?

Ну да, эта инфа - вся на совести разрабов
Но его можно заставить говорить подробнее, сейчас точно расскажу, как именно.

Добавлено 21.01.08, 07:22
В добавок - ты ж только мануал хотел получить? На сайте найдёшь наверняка . Если для пользователя программы нужно точно знать "а где оно точно стоит" (исключением могут считаться только проги для разрабов), то что то в этой программе не так.

Цитата Бобёр @ 21.01.08, 07:19

Ну да, эта инфа - вся на совести разрабов

На самом деле инфа о том, куда установлена программа на совести винды - это она ж ее ставит и удаляет, так могла бы и сказать не копызясь.

Цитата Бобёр @ 21.01.08, 07:19

Но его можно заставить говорить подробнее, сейчас точно расскажу, как именно.

Аха, куда там каленое железо прикладывать?

Добавлено 21.01.08, 07:24

Цитата Бобёр @ 21.01.08, 07:19

В добавок - ты ж только мануал хотел получить? На сайте найдёшь наверняка . Если для пользователя программы нужно точно знать "а где оно точно стоит" (исключением могут считаться только проги для разрабов), то что то в этой программе не так.

Не, я про мануал в смысле, что хоть по нему понять, что за прога такая А то стоит черте что, а понять что именно невозможно. Даже где стоит и то нельзя.

Добавлено 21.01.08, 07:26

Цитата Бобёр @ 21.01.08, 07:19

Если для пользователя программы нужно точно знать "а где оно точно стоит" (исключением могут считаться только проги для разрабов), то что то в этой программе не так.

Тогда в каждой программе что-то да не так Будь иначе пользователь бы не заморачивался созданием дерева каталогов сам, а просто лепил бы next->next->finish... и все.

Цитата best_lamer @ 19.01.08, 09:58

Guderian ниасилил очевидное - в линуксе проложений больше

Мда, пора тебе неутешительный диагноз ставить Вот смотри, я вообще не говорил в разрезе больше или меньше, а обсуждал соотношение количества и качества - ты же вообще прешь не в тему. Поскольку про качество ничего возразить не можешь - единственное, на что ты оказался способен, так это склонять Гудериана. Один-ноль в мою пользу

Цитата best_lamer @ 19.01.08, 09:58

Это твоя задача разуть свои глазки, либо иные органы зрения, и обратить внимание на общий объём а потом показать мне и всем остальным участникам ДИСТРИБУТИВ форточек в котором софта больше. А о предназначении того или иного файла в дистфайлсах тебе уважаемый не великий дзен и синие таблетки а ЕБЮЛДЫ расскажут. А с таблетками завязывай не приводит это к добру.

Опять прешь про количество и немного какой-то мути про назначение. Ничего, что я о назначении у авторов справлялся? Или они не в курсе для чего их детище? Два-ноль.

Цитата best_lamer @ 19.01.08, 09:58

Это предмет иного холивара. Но поверь все что я хотел бы увидеть я и так увидел под wine Остальной список ничем кроме как отдельных моментов в графике порадовать геймера не в состоянии. Геймплей на уровне каменного века и китайских игрушек "Тетрис"

Ну да. Тот же The Witcher (кстати на движке Aurora, на которой и столь любимый тобой Neverwinter Nights, так что про графику - свистишь), созданный по вселенной Сапковского - это тетрис. А в серии Medieval - каменновечный геймплей. Мне то кажется, что опять дефицит мужества. Есть очевидные вещи и отрицать их - это три-ноль.

Цитата best_lamer @ 19.01.08, 09:58

Термин "патч" сам по себе подразумевает пересборку. Заикнулся об "А" выговаривай и "Бээ" А вообще покажи мне примеры того как открытое сообщество скрывает проблемы в программах. Очень интересно увидеть. А то мужики и багрепорты и баглисты и багзиллу попридумывали да и так в каждой программе есть адрес для отсылания ее багов - а как оказывается по великому и всемогущему Guderian-у всего этого нет и в помине и не было никогда.

С терминологией вообще не дружишь, потому как такое про патчи придумать... Четыре-ноль. А беда в открытом сообществе - это адепты вроде тебя. Они, в основном, скрывают проблемы и пытаются транслировать нам идеальную картинку. Парадокс, но после общения с тобой я каждый раз начинаю думать о линуксе хуже, чем думал до этого. Потом грамотные линуксоиды эту оценку поднимают, а за ними опять приходит best_lamer

Цитата best_lamer @ 19.01.08, 09:58

Нет у меня лыж и не было никогда за ненадобностью. А вообще не плохо бы типа "жить дружно и не доводить обсуждение до маразма и личных оскорблений"

Если с памятью плохо, то это всего-лишь невинная реакция на твое:

Цитата best_lamer @ 18.01.08, 17:56

кончай сопли распускать

Надо добавить в правила, что людей со склерозом в топик не пускать. А то суетится, брань на каждом шагу изрыгает изрыгает, а других учит. Пять-ноль.

Цитата best_lamer @ 19.01.08, 13:24

ибо понять логику индуса который разработал вендекапец может только человек такой же национальности

Ты еще и нацист?

Цитата best_lamer @ 19.01.08, 13:24

А то что "не в дистрибутиве но можно если захотеть" орден честных домохозяек не интересует. Ибо от лукавого да и пахнет гнилым.

Для домохозяек есть официальный Windows Marketplace, где софта на порядки больше (особенно много Free), чем в любом дистрибутиве линукса. Про неофициальные источники вроде той же софтпедии я уж не говорю. Шесть-ноль.

Цитата best_lamer @ 19.01.08, 14:50

Ыыыы всем КУ по три раза делать ut 3 for linux

А об чем здесь кукукать? То, что пользователи винды давно играют, а линуксоиды - нет? То, что у вас до сих пор нет поддержки физикса? Семь-ноль. Да и не забудь, что по твоей версии у него: "Геймплей на уровне каменного века и китайских игрушек "Тетрис". Или порты на Линукс сразу обретают геймлей?

Цитата best_lamer @ 19.01.08, 15:40

Бугагагагага А в винде ДАЖЕ ТАКОГО НЕТ.

И слава богу, что такого набора бесполезного мусора нет.

Цитата best_lamer @ 20.01.08, 13:08

И разговор на сей раз пойдёт о плагиате. Собственно Yodm 3D - 3D Desktop for Windows XP and Vista никто и не сдирал с compiz compiz-fusion

Еще задолго до compiz мы уже все это видели в 3DNA, Spaces, SphereXP, 3DTop, OpenCroquet. Так что разговор о плагиате имеет место быть, да только сперли другие.

Что имеем в итоге - оппонента не читает, с очевидными истинами спорит, понятийный аппарат хромает, страдает избирательной амнезией. Пожалуй, в отсутствие конструктива, нет смысла дальше с тобой это обсуждать

Цитата amk @ 20.01.08, 19:46

msiexec работает с MSI, поэтому, по идее, он и должен вести записи и проверять зависимости.

А он и проверяет зависимости.

Цитата amk @ 20.01.08, 19:46

Не знаю, зачем может понадобиться информация о зависимостях пакета разработчику (он же их и так вроде знает), но вот пользователю она могла бы пригодиться.

Честно говоря, мне ни разу, как пользователю, не понадобилась. Обычно нормально написанный инсталлер сразу сообшает, чего ему не хватает и мне в голову не приходило перед запуском очередного setup.exe посмотреть зависимости. Что потом с этой информацией делать? Искать вручную? Если нет, то зачем она мне?

Цитата amk @ 20.01.08, 19:46

Поэтому вызывает удивление, что эти возможности включены в дополнительный пакет, а не в основной дистрибутив. Да еще и весит оно небось немало. При этом об этом пакете нет даже упоминания, а на сайте его искать, нужен хороший канал.

Если мне память не изменяет, то целых 5-10 метров.

Цитата amk @ 20.01.08, 19:46

Насчет базы данных. Если не ошибаюсь, RPM на запрос о зависимостях не только перечисляет необходимые для работы пакеты (а кроме того и те, что необязательны), но и сообщает об их наличии. А я в Windows даже не знаю, как можно имеющимися средствами узнать текущую версию DirectX. Максимум, что удается узнать, это список программ, удосужившихся внести себя в список удаления.

Как правильно заметил Бобёр, в реестре есть все. Другой вариант штатными средствами - берем WSH и через WMI дергаем классы WMI_Product, WMI_SoftwareFuture, WMI_SoftwareFutureParent и пр. На technet'е примеров навалом.

Цитата Guderian @ 21.01.08, 09:52

Как правильно заметил Бобёр, в реестре есть все

Ты еще скажи, что оно там есть в виде доступном для понимания домохозяйки. Домохозяйка слова-то такого не знает, не то что б как с ним работать. Да и пользователи далеко не все. И программисты не каждый первый. В общем есть-то оно есть, только в каком виде.

Цитата

На technet'е примеров навалом.

да, вот хотел вспомнить точную ссылку на одну из особенно удачных улитит, к сожалению, не могу. В общем, Астя, тебе Guderian сказал, кудыть нужно копать.

Добавлено 21.01.08, 11:20

Цитата

Ты еще скажи, что оно там есть в виде доступном для понимания домохозяйки. Домохозяйка слова-то такого не знает, не то что б как с ним работать. Да и пользователи далеко не все. И программисты не каждый первый. В общем есть-то оно есть, только в каком виде.

домохозяйке эта информация не нужна. что она будет с ней делать? борщ варить?

Цитата Бобёр @ 21.01.08, 11:19

да, вот хотел вспомнить точную ссылку на одну из особенно удачных улитит, к сожалению, не могу. В общем, Астя, тебе Guderian сказал, кудыть нужно копать.

Учту. Хотя я руками уже нашел, не надеясь на помощь дружественной винды

Цитата Бобёр @ 21.01.08, 11:19

домохозяйке эта информация не нужна. что она будет с ней делать? борщ варить?

Слуш, я не доктор, но атавизм подсказывает, что даже не очень домохозяйке ключик реестра со занчением "@mmsys.cpl,-5826" мало что скажет. И такой ахинеи в реестре пруд-пруди. А из всех средств идущих с виндой только убого-кастрированный regedit. Да и сама архитектура реестра оставляет желать. В общем на реестр лучше не ссылатся, потому как это посыл "в ман" и "в сырцы" одновременно.

не, ты похоже не понял.
домохозяйке вообще вредно разруливать какие то там зависимости, иначе у неё борщ на кухне подгорит.

Нет, это ты не понял. Даже тем людям, которым зависимости разрулить вполне хотелось бы, реестр не является простым и информативным источником. По сравнению с линуховым решением, где тебе тот же rpm все скажет по одному пинку, уж точно.

с полным недоумением читал последние страницы. по моему мнению сравнивать системы установки/удаления (оно же package-manager на понятном языке) бессмыслено ибо единственная вменяемая программа под виндами (ashampoo uninstaller) не входит в дистрибьютив да и работает не всегда корректно. надо заметить, что заметная часть спорящих о функциях package-manager имеет весьма поверхностные знания. (это не показывая пальцем )
зы так же не вижу смысла спора о количестве игр, для игр — винда/приставки, но мне второй год xmoto хватает

Цитата Guderian @ 21.01.08, 09:52

Надо добавить в правила, что людей со склерозом в топик не пускать

Цитата Guderian @ 21.01.08, 09:52

Ты еще и нацист?

За такое по шарам давать надо, невзирая на зеленые звезденя.