Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Ho Im @ 02.01.06, 23:25

Relan, точно, и все мы братья. Хануку-то как празновал?

Ханука-ханукой, а я только сейчас отхожу от празднования.

Очередные разочарования (может быть, я недоработал напильником)

1) скорость передачи на мой USB (1.1, если что) дивайс - 3 килобайта в секунду. При положенных 800-900 кб/с под Win32. 3 кб/сек - это НИЗАЧОТ
2) Флеш плейер не обнаружен, хотя он тоже должен быть проканать за USB накопитель, что он и делает в Win32.



... и ещё, этот KDevelop не в состоянии скомпилировать даже простейший HelloWorld, который сам же и написал. Незачёт.

В общем, ощущение, что передо мной поделка, а не полноценный продукт увеличивается.

Ну я сперва думаю о себе, а потом о тупом Васе Пупкине, которому с моим .WindowMaker/ будет жуть как неудобно... Но это так.

Насчет твоего USB 1.1, так и у меня не 2.0. Но работает.

Цитата

Итак, что получилось. У нашей домохозяйки на работе и дома совершенно разные системы, которые на даже если и хотела и могла, то не смогла бы настроить полностью под себя или установить для себя какие-либо серьезные программы.

Мораль. Смайк не умеет скопировать ${HOME}/.* на болванку и принести из дому на работу/с работы на дом (где там лучше настроено?)

Добавлено 03.01.06, 16:12

Цитата

Очередные разочарования (может быть, я недоработал напильником)

Какой дистр пилишь на этот раз?

Цитата s-mike @ 03.01.06, 14:30

1) На работе его настраивал админ Петя, а дома - студент Вася за пиво, потому что вызывать дорогого специалиста, стоимость работы которого значительно превышает стоимость Windows, естественно домохозяйке не по карману. Она же решила ставить линукс, чтобы сэкономить, верно?
2) Админ Петя любит простоту и аскетичность, поэтому на работе стоит Gnome с дефолтной темой. А студент Вася любит крутое, навороченное и прикольное, поэтому поставил домохозяйке KDE.
3) Админ Петя делал так, чтобы ему было удобнее настраивать систему. Поэтому ничуть не сомневаясь скопировал все собственныенастройки хоткеев, программ и прочего со своего компа. Студент Вася оставил все по умолчанию, поскольку в кармане уже грелось заработанное им пиво.
4) Админ Петя поставил свой пароль на суперпользователя, а студент Вася - свой.
5) Ну и так делее...

А теперь представсь себе, что админу Васе - все побарарану. Он поднял себе контроллер домена, на нем поставил System Management Server, после чего с помощью политик и дргуих настроек поотрубал всем юзерам сети возможность настроек десктопа, доступ к дискетам, доступ в интернет, и еще кучу других полезных настроек, админский пароль домохозяйка не знает по определению, т. к. админ Вася - правильный админ, и он не позволяет своим пользователям логинится к компу с админскими правами. Таким образом, эта самая твоя домохозяйка сможет (на рабочей машине) работать только с тем, что поставил админ Вася, и только в том окруженн, которое админ Вася посчитал правильным. И все это - на Windows. Ну а дома - дома, получается, совсем другая система, которую можно настраивать так, как ты хочешь, и делать с ней то, что ты хочешь.
Это я к тому, что приведенный тобою пример - не очень удачный.

Цитата s-mike @ 03.01.06, 14:30

Я в этом давно убедился.

Провокация очередной вспышки флейма?

Цитата s-mike @ 03.01.06, 14:30

Сама система ни на что не годная (не смотря на многочисленные заявления о том, сколько хлама она в себе содержит)

Для матерых виндузятников она, конечно, не годится. Дядя Билли надежно посадил их на иглу "дружественности" и "интуитивнопонятности" и теперь выкачивает из клиентов деньги как профессиональный наркодилер.
Кстати, Винда ХР после установки ничего не умеет и занимает 1,2ГБ. У меня вся система -- 2,2ГБ. Ну и где хлама больше?

Цитата s-mike @ 03.01.06, 14:30

Хотя если есть хороший напильник и много свободного времени (которое куда лучше потратить на написание программ в Win32)

Это ты по своему опыту?

Цитата s-mike @ 03.01.06, 14:30

можно сделать из Линукса лапочку - автономную (подчеркиваю) систему, на которой только тебе будет приятно работать

Из Винды сделать приятную и удобную среду обитания не получится. И вы этим гордитесь?
Я ленив до безобразия. Поэтому настраиваю все не так, "как у всех", а как мне удобно. Винду настроить под мои запросы сложно, либо вообще невозможно.

Цитата s-mike @ 03.01.06, 14:30

Представим ситуацию, что у домохозяйки...

Бред от начала до конца. Ситуация надуманная, вывод неверный.

Цитата

Ну я сперва думаю о себе, а потом о тупом Васе Пупкине, которому с моим .WindowMaker/ будет жуть как неудобно... Но это так.

Мне виндов мейкер неудобен. Я тупой? А в глаз? (снова хочешь поссориться?)
Про этот виндов мейкер группа Белые Англосаксонские Протестанты хорошую песню сочинили

Цитата

Какой дистр пилишь на этот раз?

всё тот же, который называется "Саси" жаль я только чичас прочитал правильное название дистра

Добавлено 04.01.06, 11:56

Цитата

Кстати, Винда ХР после установки ничего не умеет и занимает 1,2ГБ.

У меня на работе винда XP с правильными дровами и минимумом правильных программ занимает 1,5 Гб. Правда, к ним потом добавляется 3 Вижуал Студии с тремя же MSDN-ами

Цитата

Мне виндов мейкер неудобен. Я тупой? А в глаз? (снова хочешь поссориться?)

Нет, я о том, что настраивая систему для себя, не задумываюсь, а как оно там бедной-разнесчастной домохозяйке двумя этажами ниже. Ибо просто не гребет. И я не рассчитываю, что мои настройки ей должны подходить и я ей в угоду буду менять ориентацию.

Ты тоже берешь то, что удобно тебе (хочешь КДЕ -- получаешь КДЕ), и тебе мои маргинально-красноглазо-аскетические предпочтения по барабану. Результат: всем удобно и никто не нарекает.

Причем такой сценарий вполне может происходить на одной и той же машинке.

В общем, полный переход на Linux - это МИФ. Пересобрал ядро, всё что касалось USB включил. Но mp3 плейер по прежнему не виден А если бы был, то мне пришлось бы ждать его полной заливки по полчаса. Я на это пойтить не могу :whiste:

Цитата BugHunter @ 06.01.06, 11:00

В общем, полный переход на Linux - это МИФ. Пересобрал ядро, всё что касалось USB включил. Но mp3 плейер по прежнему не виден А если бы был, то мне пришлось бы ждать его полной заливки по полчаса. Я на это пойтить не могу :whiste:

Выкинь его на помойку. Нормальный плеер работает как mass storage дивайс, ака флешка. У меня отлично монтируется и на работе и дома (т.е Слака+Фря).

Что выкинуть? Плейер? Ты в своём уме? Это - ПОДАРОК, при чём не просто подарок. Отличный дивайс, между прочим, и никаких проблем с ним не было, до тех пор пока...
SUSE выкинуть? 350 рублей в помойку?.. Я на это не готов

Извини, но от чего-нибудь одного придется отказаться:-P

Кстати, а в Сюсе патченое ядро? Ты ж получается пользователь Сюсе, а не Линуха, какого говорить "за весь Линух"?

Цитата

Кстати, а в Сюсе патченое ядро?

с последними обновлениями Новее не бывает.

Цитата

Ты ж получается пользователь Сюсе, а не Линуха, какого говорить "за весь Линух"?

А suse - это не линух?... Мне казалось, что это он
А потом начинается: "любой rpm-ый дистрибутив - гавно, их в расчёт не берём".
"на ASP linux не смотри - тормозная поделка", "дров для твоей железки для FreeBSD нет и не будет" (я про FM-Tuner), "слаку заколебёшься ставить, зато если настроишь - начнётся счастье", "этот HPUX только свиду дорогой, на самом деле совокупная (видимо, это значит, что с ним придётся часто совокупляться) стоимость владения ниже чем даже у MSDOS", "лучше бери дебиан, потому что там клёвые пакеты .deb, инсталяшка говно, недоработали специально для таких дебилов как ты, но зато внутри он ох какой прекрасный".

Когда я смотрю на девушку, мне интересно, как она одевается. Хочет ли привлечь моё внимание и вынимание. А уже потом на богатый внутренний мир. Вот "саси". Красиво одевается. Внутри, правда, с гнильцой. Или вот FreeBSD. Одевается отвратительно. Внутри ничё. Но не хватает красавице малости. Была бы женой .

То ли дело Win. Про её внутренний мир я вообще ничего знать не хочу. И могу обойтись без этих подробностей Правда, если захочу (вдруг) - то узнаю. Да, там есть некоторые изъяны. Но это не мешает получать мне удовольствие. Она не говорит мне "а вот этого - не сметь", или "я так не хочу". А вот с линухом какая то бяда . Теоретически возможно всё, но это только теоретически. Практически я этого или не умею (писать дрова), или не хочу, или мне за это никто не заплатит.

..я уже приводил пример с танцами. Если партнёр не умеет вести - то он говно, а не партнёр. Когда в паре есть ведущий, и опытный ведомый, то танец получится. А когда в паре десяток ведущих ("красная шапка", "дебиан", "саси", "фряха", "слака"), то получается не танец, а ерунда. Не получает ведомый удовольствия Я не получаю

...могу, кстати, поделиться мнением об ещё одной поделке из мира Linux (и это входит в официальный дистрибутив - ну на хрена добавлять такую лажу! ): )
Knigths. Да, цифра 0.6 говорит о чём то. Шахматы.
У проги хорошая дебютная база. Но вот загруженая партия со 2-ого хода уже виснет. Комп задумывается. Фактически - навсегда.

Ну или вот. В дистрибутиве куча проигрывателей, но ни одного - DVD. Казалось бы, живём в современном мире, но вот DVD посмотреть не моги
Да, в Win2k это тоже невозможно. Но в 2000 году и ситуация с ДВД была иной.

..не хватает линуксоидам цинизма Людям это нравится
В общем, манагеров компании "Саси" нужно срочно на курсы повышения квалификации. Особенно высшее руководство.

Добавлено 06.01.06, 22:03
..да и многих остальных - туда же.

Цитата BugHunter @ 06.01.06, 22:03

с последними обновлениями Новее не бывает.

Вопрос, видимо, был немного о другом.

Цитата BugHunter @ 06.01.06, 22:03

А suse - это не линух?...

Для кого-то это зоопарк, для кого-то -- свобода выбора. Что лучше -- ходить толпой или строем -- тут уже каждый решает сам. А выбор конкретного дистрибутива -- это вопрос скорее религиозный, чем практический. Кстати, какая-то подозрительная у тебя Сусе. Пиратская чтоли -- за 350 рублей-то?

Цитата BugHunter @ 06.01.06, 22:03

Когда я смотрю на девушку, мне интересно, как она одевается. Хочет ли привлечь моё внимание и вынимание.

Проблема в том, что в мире Линукса твое внимание никому не нужно. Есть две ниши -- домашняя и корпоративная (в т.ч. серверы). С последней все просто -- снижаем TCO и создаем удобства для бизнеса. Этим занимаются монстры типа нелюбимой тобой Novell и стоят их решения немало. На противоположном крае -- домашние пользователи. Эта ниша занята свободными дистрибутивами. Поэтому в них нет ни поддержки MP3, ни DVD, ни еще какой-либо проприетарщины. И философия тут простая: не нравится -- не ешь. Никто никаких обещаний не дает, но и денег не просят. Хочешь -- пользуйся на здоровье, не хочешь -- твое дело. Никто тебя удерживать не будет.

Цитата BugHunter @ 06.01.06, 22:03

не хватает линуксоидам цинизма Людям это нравится

Есть такая контора ASPLinux. У них дистрибутив весьма циничен: MP3, MPlayer... Они не стесняясь говорят, что, мол, клали мы на ваши буржуйские патенты, чего хотим, то и запихнем наш дистрибутив.

Цитата BugHunter @ 06.01.06, 22:03

манагеров компании "Саси" нужно срочно на курсы повышения квалификации. Особенно высшее руководство.

Если бы они это прочитали, то поржали бы от души. И продолжили бы делать ба-а-альшие бабки.

Не понимаю я тебя, чесслово. Ответь мне, пожалуйста, на один абстрактный вопрос: зачем делать из Линукса Винду, а?

Цитата BugHunter @ 06.01.06, 22:03

с последними обновлениями :yes: Новее не бывает.

Я имею в виду то, что некоторые дистростроители включают ядро пропатченное на свой вкус. Т.е отличающееся от генерального курса партии им. Торвальдса. Вот я и спрашиваю: есть ли виляния в курсе у Сюси или нет?
Может быть это баг, касающийся только патченого _ими_ ядра?

Цитата BugHunter @ 06.01.06, 22:03

А suse - это не линух?... :whistle: Мне казалось, что это он :yes:
А потом начинается: "любой rpm-ый дистрибутив - гавно, их в расчёт не берём".
"на ASP linux не смотри - тормозная поделка", "дров для твоей железки для FreeBSD нет и не будет" (я про FM-Tuner), "слаку заколебёшься ставить, зато если настроишь - начнётся счастье", "этот HPUX только свиду дорогой, на самом деле совокупная (видимо, это значит, что с ним придётся часто совокупляться) стоимость владения ниже чем даже у MSDOS", "лучше бери дебиан, потому что там клёвые пакеты .deb, инсталяшка говно, недоработали специально для таких дебилов как ты, но зато внутри он ох какой прекрасный".

Понимаешь, Linux - это не более, чем ядро (см. www.kernel.org). Софт - это прокты GNU, X.Org etc. Ты можешь взять все исходники и собрать все с нуля (см. www.linuxfromscratch.org) или воспользоваться каким-либо дистрибутивом. Естественно, что у каждого создателя дистрибутива свое видение того, что же хочет пользователь: разный софт (+патчи), разные версии ядер (+патчи), разные способы деплоймента софта (rpm, deb, и прочие), но с единой целью, разные способы обновления системы в целом. Именно поэтому твое "а вот у меня в сусе этого не ПА-ЛУ-ЧИ-ЛО-СЯ" по отношению ко всему Linux, как минимум, некорректно. Смотреть на вопрос надо ширше.

Цитата BugHunter @ 06.01.06, 22:03

..могу, кстати, поделиться мнением об ещё одной поделке из мира Linux

Щазз я как возьму какую-нибудь софтину какого-нибудь пионэра-дельфиста под Цындовс и начну брезгливо хаять всю платформу:-/

Цитата Relan @ 06.01.06, 23:37

Есть такая контора ASPLinux. У них дистрибутив весьма циничен: MP3, MPlayer... Они не стесняясь говорят, что, мол, клали мы на ваши буржуйские патенты, чего хотим, то и запихнем наш дистрибутив.

Чё за патенты-то??

Почему любители windows, упорно ее защищающие ее здесь, хотят поставить линукс, глядя на него как-бы по-ламерски что-ли. Как будто такая халява ваш win поставить и настроить в первый раз. И не надо делать из линукса винду, все равно ничего из этого не получится.