Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата wind @ 19.07.07, 09:10

Ниасиливающих прошу не беспокоиться. Если с вами это бывает, не приписывайте другим.
Нахрена мне дцать линуксов?

Мдя... chroot явно не знаком...

Цитата

Насколько я знаю, Nortel networks -- это ниибкрупная компания, которая занимается телекоммуникациями. Активно аутсорсится в Росии

Класс! А почему в репозитории нету клиента авторизации в нашей локалке? Это же вообще безобразие...

Цитата wind @ 19.07.07, 09:10

Нахрена мне дцать линуксов?

Ну я тебе сейчас на пальцах поясню...
1. Если бы в windows был chroot, то идея о виртуализации других виндовсов внутри одного виндовса никому бы не пришла в голову (ну это так, лирика)
2. chroot jail используется для обеспечения безопасности на публичных серверах. даже если атакующий использует уязвимость в сервере и получит шелл, это будет chroot'нутый shell и нагадит он сможет только в своей песочнице.
3. реально юзал chroot на продакшене для достижения определенных целей, распространяться о коих не имею права.

Цитата wind @ 19.07.07, 09:10

Ага. Гляньте на текущую версию windows. И что же? Мне это нисколько не мешает работать с win2k и не испытывать никаких проблем.

А у меня все нормально с дебианом. что такое Suse знаю только по картинкам. Может это и не линукс никакой.

Цитата kuzja @ 19.07.07, 09:18

Класс! А почему в репозитории нету клиента авторизации в нашей локалке? Это же вообще безобразие...

Как я понял, это говнецо нужно для их внутреннего использования. Рядовому пользователю это нафиг не сперлось, ну а как корпорации пишут софт мы все прекрасно знаем Вот поэтому wind и поимел стока секеса при установке проприетарной бяки

Цитата Материал из Википедии — свободной энциклопедии

chroot в Unix-операционных системах — это операция изменения корневого каталога. Она затрагивает только текущий процесс и его потомков. chroot сам по себе может ссылаться на chroot(2) системный вызов или на программу-обёртку chroot(8).

Программа, корень которой был перенесён в другой каталог не может обращаться к файлам вне этого каталога. Это обеспечивает удобный способ помещения в «sandbox» («песочницу») тестовой, ненадёжной или другой опасной программы. Это также простой способ механизма «jail» («тюрьмы»).

На практике, помещение в chroot осложняется программами ожидающими при запуске найти свободное место на диске, файлы конфигурации, файлы устройств и динамические библиотеки в конкретных местах. Для того, чтобы позволить программам запуститься внутри chroot-каталога, необходимо обеспечить их минимальным набором таких файлов, желательно аккуратно выбранным так, чтобы не позволить неумышленный доступ к системе снаружи.

Программам разрешается открывать файловые дескрипторы (для файлов, конвейеров и сетевых соединений) в chroot-е, который может упростить изготовление jail делая необязательным хранение рабочих файлов внутри каталога chroot. Это также может использоваться как простейшая capability-система, в которой программе явно даётся доступ к ресурсам вне chroot основываясь на дескрипторах, которые содержатся внутри.

Цитата mrco @ 19.07.07, 09:22

что такое Suse знаю только по картинкам. Может это и не линукс никакой.

Это не линукс, это полный 3.14. Вот такое мое мнение после знакомства с ним на чужом компе.

Цитата wind @ 19.07.07, 09:10

Гм. Ну разуйте глаза, что ли... Про subversion вы тоже от меня узнали? Кроме того, как можно утверждать, что репозитарий может удовлетворять нуждам всех потребителей, когда наполняют его вполне конкретные люди, да и то - пока не надоест?

Я тебе дал ссылку на RPM для SUSE 9.1. Какие еще есть проблемы? Чес-слово. Пока не аргументируешь свои высказывания про "всё через зад" буду минусовать.

Цитата linuxfan @ 19.07.07, 09:15

Во-первых, бинарные дистрибутивы позволяют апгрейдиться;

Какое совпадение, однако! Мой не позволяет. Точнее, не может быть обновлён до текущей версии.

Цитата Астарот @ 19.07.07, 09:18

Мдя... chroot явно не знаком...

Меня хотят убедить, что работать из под нескольких аккаунтов или с несколькими профилями - невероятное удобство. Если вы помните, я это сравнил с работой под разными операционками. Вам ещё что-то нужно объяснить? Не стесняйтесь.

Цитата linuxfan @ 19.07.07, 09:20

Если бы в windows был chroot, то идея о виртуализации других виндовсов внутри одного виндовса никому бы не пришла в голову

Эта идея мне в голову не приходила и не придёт, вы что-то напутали. Это неудобно.

Цитата kuzja @ 19.07.07, 09:13

Smike тут распинается по поводу висты. Так может будем адекватно вести разговор? А то как-то оно выходит однобоко... Экстраполяция суси, причём девятой, на все существующие дистрибутивы - это подмена понятий...

Smike может говорить о чём хочет. Мне виста не интересна, я в ближайшем будущем на неё переходить не собираюсь.

Цитата linuxfan @ 19.07.07, 09:23

Вот поэтому wind и поимел стока секеса при установке проприетарной бяки

Ну надо же, какая проницательность. А теперь подумайте, почему с форточками при установке проприетарной бяки мне секес иметь не пришлось? Самое смешное в том, что непроприетарное говнецо под форточки так же просто ставится, как и проприетарное.

Добавлено 19.07.07, 09:36

Цитата Мыкв @ 19.07.07, 09:30

Я тебе дал ссылку на RPM для SUSE 9.1. Какие еще есть проблемы? Чес-слово.

Ну вы меня уморите Вы на версию посмотрели? Нет? Так посмотрите. Или прочитайте мои сообщения, а то вы что-то краем глаза ухватили, а теперь отвечаете непонятно на какой вопрос.

Цитата Мыкв @ 19.07.07, 09:30

Пока не аргументируешь свои высказывания про "всё через зад" буду минусовать.

Будете заниматься фигнёй - буду жаловаться администрации.

Цитата

Какое совпадение, однако! Мой не позволяет. Точнее, не может быть обновлён до текущей версии.

Это не совпадение, это вселенская справедливость...

Цитата

Меня хотят убедить, что работать из под нескольких аккаунтов или с несколькими профилями - невероятное удобство. Если вы помните, я это сравнил с работой под разными операционками. Вам ещё что-то нужно объяснить? Не стесняйтесь.

Неужели так сложно вбить в гугль chroot и почитать? Ну это же как-то не солидно...

Цитата

Smike может говорить о чём хочет. Мне виста не интересна, я в ближайшем будущем на неё переходить не собираюсь.

Нима проблем. Беру win2000/winxpsp1, ставлю, при первой загрузке после установки через 20 секунд подхватываю червь, который перезагружает систему. Ни стену, ни антивирус установить физически нет времени. Ы?

Цитата

Ну надо же, какая проницательность. А теперь подумайте, почему с форточками при установке проприетарной бяки мне секес иметь не пришлось? Самое смешное в том, что непроприетарное говнецо под форточки так же просто ставится, как и проприетарное.

Вы путаете проблемы своего провайдера с проблемами Linux. Никто не мешал вашему провайдеру написать софт, с которым не нужно иметь секса.

Добавлено 19.07.07, 09:42

Цитата

Будете заниматься фигнёй - буду жаловаться администрации.

Я считаю, что такие вот необоснованные выпады с вашей стороны - это и есть занятие фигнёй. Мне тоже жаловаться?

Сообщение отредактировано: kuzja - 19.07.07, 09:42

Цитата wind @ 19.07.07, 09:33

Ну вы меня уморите Вы на версию посмотрели? Нет? Так посмотрите. Или прочитайте мои сообщения, а то вы что-то краем глаза ухватили, а теперь отвечаете непонятно на какой вопрос.

Итак, какая версия нежна и почему та версия которая есть в репозитарии не устраивает?

Цитата

Обязательное использование линукса уже где-то ввели?

не ввели. но оно будет, если вдруг линух станет лучшим десктопом

Цитата

PostgreSQL

остаётся впечатление штуки немного странной, но ничо

Цитата

Итак, какая версия нежна

ласковая версия?..

Цитата kuzja @ 19.07.07, 09:40

Неужели так сложно вбить в гугль chroot и почитать? Ну это же как-то не солидно...

Вы тоже никак не поймёте простых русских слов? Я уже эннадцать страниц назад высказал своё отношение к этим методам - для меня это всё равно, что на нескольких компьютерах одновременно работать. Теперь понимаете?

Цитата kuzja @ 19.07.07, 09:40

Нима проблем. Беру win2000/winxpsp1, ставлю, при первой загрузке после установки через 20 секунд подхватываю червь, который перезагружает систему. Ни стену, ни антивирус установить физически нет времени. Ы?

Да, бывает. Но у меня дистрибутив содержит необходимые исправления, поэтому червя я не словлю. Да и вообще, как человек зравомыслящий, до установки брандмауэра в сеть не хожу (коммутатор отключаю).

Вообще, установка - это то единственное, что мне нравится в линуксе - ставится откуда угодно и как угодно. Помнится, красную шапку ставил вообще с дискетки с пересобранным ядром.

Цитата kuzja @ 19.07.07, 09:40

Вы путаете проблемы своего провайдера с проблемами Linux. Никто не мешал вашему провайдеру написать софт, с которым не нужно иметь секса.

Нет, не думаю. Всё просто - в форточках проблемы нет, в линуксе есть.

Цитата

Нет, не думаю. Всё просто - в форточках проблемы нет, в линуксе есть.

Это всего лишь говорит о том, что ваш провайдер не нашёл квалифицированных людей для написания этой программы для Linux.

Цитата

Да, бывает. Но у меня дистрибутив содержит необходимые исправления, поэтому червя я не словлю. Да и вообще, как человек зравомыслящий, до установки брандмауэра в сеть не хожу (коммутатор отключаю).

Так а я же домохозяйка... И что мне потом делать - переставлять систему? Даже если я выдерну кабель с сетевухи, то где я тогда возьму антивирус и файрвол? Неужели придётся бежать на радиорынок и искать _не_пиратские_ программы, о которых я даже ничего не знаю?

Цитата Мыкв @ 19.07.07, 09:42

Итак, какая версия нежна и почему та версия которая есть в репозитарии не устраивает?

Текущая. На старую ось.

Цитата kuzja @ 19.07.07, 10:04

Это всего лишь говорит о том, что ваш провайдер не нашёл квалифицированных людей для написания этой программы для Linux.

Нет, это говорит о том, что внешние зависимости - это зло. Они однажды уже написали эту софтину.

З. Ы. Астарот, спасибо, конечно, за усердие, но я в курсе, причём давно. Меня совершенно не устраивает этот способ.