Форум на Исходниках.RU https://forum.sources.ru Форум на Исходниках.RU Форум на Исходниках.RU https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683873 Thu, 08 Sep 2016 17:09:43 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683873 ASimonova Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683726 Wed, 07 Sep 2016 10:47:48 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683726 https://1cfresh.com/]]> ^D^ima Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683689 Tue, 06 Sep 2016 20:29:07 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683689 Akina, все разобрался, написано на сайте:

Цитата
Тонкий клиент - это одно из клиентских приложений системы 1С:Предприятие 8. В операционной системе Windows исполняемый файл этого приложения - 1cv8c.exe. В операционной системе Linux - 1cv8c.

Ну линупс я малеха недолюбливаю. Я бы всеж поднял FreeBSD, а линух с тонким клиентом засунул бы в "тюрьму". И все может быть достаточно шоколадно :)]]> JoeUser Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683688 Tue, 06 Sep 2016 20:11:54 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683688 Цитата Akina @
Между прочим, одноэска (если речь идёт о версии 8.2 или старше) может работать и как тонкий

Хм ... Не слышал. Кинь пруф какойнить, плс, интересно.

Добавлено
Цитата Akina @
(если речь идёт о версии 8.2 или старше

Аааа ... все понял, там я не интересовался просто.
Все мои клиенты сидят строго на 7.7 и про 8.x слышать ниче не желают. Ну и я вместе с ними :lol:]]> JoeUser Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683687 Tue, 06 Sep 2016 20:09:50 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683687 Akina Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683684 Tue, 06 Sep 2016 19:43:01 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683684 Цитата ASimonova @
Да?! То есть мы все это время занимаемся извратом? И у нас на самом деле только один вариант: аренда хостинга SQL?


Ну яж не знаю как у вас :)

Очень короткий ликбез в пределах моей компетенции (я ни разу не разработчик 1С)

1С может работать в трех режимах:

1) Файловый однопользовательский (нас не интересует)
2) Файловый многопользовательский
3) SQL-многопользовательский

Зачем придумали третий режим? Узкое место - трафик. Для режима 2 всем клиентам нужно прочесть кучу файлов и сделать выборки. Для дисковой подсистемы это пыль, а каналы передачи данных забиваются на раз. SQL-режим позволяет переложить вычисления (а это и доступ к базе и сами пересчеты) на сервер. Это на порядки уменьшает трафик, передали 1кб запроса, получили 400кб ответа (все условно). Хороший вариант.

А если "завернуть" режим 2 в терминальную сессию? Да, те же многомегабайтные чтения файлов, пересчеты ... но это происходит в пределах только терминального сервера! Нам, клиентам, передается только изменения отображаемого на экране. Скроллируя маленькую табличку мы практически гарантированно имеем 400-900кб/сек.

Чем терминальный режим с вариантом 2 может быть лучше SQL-режима (3)? Это может иметь место в том случае, если конфигурацию 1С писали горе-программеры, которые в силу лени/некомпетентности решили часть вычислений всеж перенести на клиента. Вариант: подали SQL-запрос, получили 50мегабайт полусырых данных, на клиенте отфильтровали и получили нужных 400кб ответа. Вот именно в таком случае - единственная панацея это режим 2 в терминальной сессии. Ибо больше чем изменения на экране - трафика не будет.

А теперь зададимся вопросом "а нужен ли SQL-вариант в терминальной сессии?". Ответ только один - если данные SQL-сервером могут обрабатываться ощутимо быстрее, чем при файловом доступе. Могут или не могут? Не знаю. При файловом доступе те же сырые таблицы и те же индексы. Если грубо - то "то на то". А если оно так и есть, то зачем городить SQL-сервер, если можно не городить?

Добавлено
Цитата simsergey @
Минус терминальной архитектуры в том, что от одного сервера зависит вся работа. Сбои и перезагрузки будут чувствовать все.

При SQL-варианте - та же шляпа.]]> JoeUser Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683682 Tue, 06 Sep 2016 19:21:36 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683682 Но плюс в том, что клиентская часть (т.е. рабочее место) требует минимум настроек.

Цитата ASimonova @
Но сисадмин на начальную настройку обоих серверов все равно нужен?
Очень хорошо написал JoeUser на эту тему, один договор на первоначальную настройку и другой на сопровождение.
Я вот думаю, что все же этим должны заниматься одни и те же специалисты (но договора два).
Просто, если все в разнобой делать, беспорядок получается у вас, не хорошо это. Да и затраты времени больше в случаях с обслуживанием, если разные специалисты.]]> simsergey Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683681 Tue, 06 Sep 2016 19:08:31 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683681 Цитата ASimonova @
И у нас на самом деле только один вариант: аренда хостинга SQL?
Да, тут только за надежность и сохранность базы не спросить с хостера. А еще, если уж так, то хоть арендуйте базу в дц в городе.
А то бегать за базой на другую часть планеты, как-то не ровно, что ли (я про ссылку, предложенную Besha).
Цитата ASimonova @
2) аренда сервера (физического? виртуального?) для работы пользователей с бд, там просто инет, иксель, скайп и место под файлы
Как я понял, это сервер терминалов (он же сервер удаленных рабочих столов), вопрос с лицензирование терминалов, если, конечно, требуется лицензионное ПО.
Если терминальный - то на 30 пользователей лучше физический, а не виртуальный.

А так, если терминальный сервер не нужен, все работает локально (т.е. клиент 1С на компьютерах, база отдельно), то смысла в сервере и нет.]]> simsergey Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683677 Tue, 06 Sep 2016 18:26:16 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683677 Цитата JoeUser @
1) Сервак с SQL и SQL-версия клиентов 1С
2) Сервак с терминальным сервером и запуск там 1С-клиентов с многопользовательским файловым доступом

аа я просто не вкурсе как 1с работает.... я думал там серверная часть еще есть... :unsure:]]> Besha Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683676 Tue, 06 Sep 2016 18:20:47 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683676 simsergey
Besha
JoeUser
Спасибо большое за помощь! Если вдруг кто еще что напишет, тему пока не закрываю, как решенную, завтра закрою.

Добавлено
Цитата
Но, раз шла речь о SQL, значит о терминальном доступе забыть, равно как и необходимости запуска 1С под FreeBSD

PS: Запуска SQL-версии клиентов 1С под терминальным сервером еще не видел, ибо, ИМХО, изват. Повторюсь, ИМХО.

Да?! То есть мы все это время занимаемся извратом? И у нас на самом деле только один вариант: аренда хостинга SQL?]]> ASimonova Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683675 Tue, 06 Sep 2016 18:16:06 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683675 Цитата Besha @
где у них сервер 1ски будет?

На сколько я знаю, многопользовательский доступ для 1с, как правило, организуется двумя способами:

1) Сервак с SQL и SQL-версия клиентов 1С
2) Сервак с терминальным сервером и запуск там 1С-клиентов с многопользовательским файловым доступом

Но, раз шла речь о SQL, значит о терминальном доступе забыть, равно как и необходимости запуска 1С под FreeBSD

PS: Запуска SQL-версии клиентов 1С под терминальным сервером еще не видел, ибо, ИМХО, изват. Повторюсь, ИМХО.]]> JoeUser Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683674 Tue, 06 Sep 2016 18:10:43 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683674 Цитата ASimonova @
аренда сервера (физического? виртуального?) для работы пользователей с бд, там просто инет, иксель, скайп и место под файлы

вы хотите там 1ску поставить + то что вы перечислили, а доступ к этому серверу удаленными рабочими столами иметь со своих рабочих мест?

нуда... так можно

вот какая то контора я вообще не знаю, кто это в гугле попалась, сильно не смотрел
http://www.cloud4y.ru/cloud-services/virtu...TdcIaAhu48P8HAQ
и 1ска какая то у них есть....

если все в облако утащите то да вам надо будет обслуживать простейше ваши локальные компы, тупо по железу ну мож ос накатить.... а так все у вас в облаке будет....]]> Besha Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683673 Tue, 06 Sep 2016 18:06:41 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683673 Besha, езжай в Мск., будешь 1С настраивать.]]> shm Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683671 Tue, 06 Sep 2016 17:58:32 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683671 Besha, спасибо! Правильно ли я понимаю, что наш самый простой и беззатратный вариант это:
1) аренда вот такого места под наши бд
2) аренда сервера (физического? виртуального?) для работы пользователей с бд, там просто инет, иксель, скайп и место под файлы
3) договор с простейшей компанией аникейщиков

Но сисадмин на начальную настройку обоих серверов все равно нужен?]]> ASimonova Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683670 Tue, 06 Sep 2016 17:46:07 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683670 Цитата ASimonova @
И настройкой лицензий они занимаются? Это было бы супер!

да, у вас только доступ к бд и все остальное хостер рулит

Цитата ASimonova @
"инстанс МССКуЛ"


вам надо искать: хостинг ms sql server, ms sql Cloud Databases

вот что мне попалось
https://www.sherweb.com/cloud/databases/

Добавлено
Цитата JoeUser @
А зачем ее там запускать, это же сервер, стоящий в ДЦ?

Я думал они серверную часть 1ски на сервере держат :unsure:
им сервера только под бд? я чето вообще запутался

Добавлено
JoeUser, тыж сам пишеш
Цитата JoeUser @
1C имеет, ЕМНИП, клиент-серверную архитектуру

где у них сервер 1ски будет?]]> Besha Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683669 Tue, 06 Sep 2016 17:40:01 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683669 Цитата ASimonova @
Ждем! И еще, если можно, примерные причины, по которым этим людям можно доверять.

Скинул. Это не люди - это тематические форумы. Народ "специально заточенный". Посоветовал потому, что сам там давнишний посетитель, и достаточно часто мне помогали там решать непростые задачи подобного толка. 100% гарантию дает только похоронное бюро, как говорят в народе. Но если откликнулся форумчанин, который тусуется в разделах системного администрирования от 5 лет и выше - вероятнось его удовлетворительной компетенции высока. Ну если он не психбольной конечно :)

Добавлено
Цитата Besha @
1С не запускается на FreeBSD, я вот о чем

А зачем ее там запускать, это же сервер, стоящий в ДЦ? :blink: Не, ну через wine можно попробовать, но нахрена???]]> JoeUser Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683668 Tue, 06 Sep 2016 17:35:53 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683668 Цитата JoeUser @
1C имеет, ЕМНИП, клиент-серверную архитектуру без тонкого клиента,

1С не запускается на FreeBSD, я вот о чем :)

Цитата JoeUser @
ВПН - для лентяев.

Цитата JoeUser @
Зачем поднимать очередную шляпу, если можно не поднимать?

дык раз с впн больше теледвижений, ссш для лентяев выходит :D]]> Besha Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683665 Tue, 06 Sep 2016 17:24:18 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683665 Цитата ASimonova @
мы же много не хотим
В общем-то да, хотите вы не много, но при этом хотите стабильности.
Стабильность бывает разная. В общем-то, обычно считают по затратам на восстановление рабочего места и потери прибыли от простаивающего рабочего места. В данном случае нужно определиться с тактикой работы тех. поддержки.
Иногда достаточно прийти на место, заменить не работающий пк сотрудника на резервный, развернув на резервном свеженькую резервную копию.
И уже потом возиться с отказавшим железом.
В плане серверов тоже так можно, идеалом тут будут VPS (зависит конечно от нагрузки, но если база - нужно считать), Подменить VPS на рабочий - несколько минут, то и секунд, если есть резервная копия.

Цитата ASimonova @
В сети много предложений от таких компаний и нет абсолютно никаких критериев проверки их адекватности.
Не совсем так, критерии таки есть. Ну даже вплоть до того, что выделить немного денег для создания тестовой стресс-ситуации и посмотреть даже на оперативность.
Вы не писали как Вы ищите, но это и не важно.
Я бы рекомендовал составить техническое задание (прототип договора, но без прямых технических подробностей) со всеми требованиями, временем их реакции и уровнем ответственности.
Обзванивать каждую фирму и сбрасывать им "коммерческое предложение" на оценку.
В результате Вы легко проверите адекватность:
1. Не уверенные - отпадут, посмотрев на уровень ответственности.
2. Неадекватные - заломят высокую цену, из расчета на отступление.
3. Выбирать стоит с минимальных цен до средних (из всех, что Вы получите), средние - обычно и есть кандидаты на сотрудничество.
С последними стоит детально разговаривать.

Я думаю, с такой стратегией поиска у Вас все получится. Самое главное - четкие требования того, что требуется от поддержки (договор) на оценку.
Предполагаю, что он у Вас и так есть ))]]> simsergey Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683664 Tue, 06 Sep 2016 17:20:17 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683664 Цитата
Где искать спецов на первый этап - скину в личку некоторые координаты.

Ждем! И еще, если можно, примерные причины, по которым этим людям можно доверять.

Цитата
у хостера сервер субд стоит там куча фирм живет, вам только дадут доступ к бд... т.е. настройкой сервера субд вы по сути заниатся не будете
+ за надежность отвечает хостер, вам не надо заниматся бекапом/резервированием и прочей настройкой сервера субд
- безопасность т.к. по сути субд рулит сам хостер, рут доступ к субд у него же....

И настройкой лицензий они занимаются? Это было бы супер! По словам "инстанс МССКуЛ" ничего не найду в сети. Подскажите что искать!]]> ASimonova Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683663 Tue, 06 Sep 2016 17:19:56 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683663 Цитата Besha @
интересно как будет реализовано это для 1с на фре?

Цитата Besha @
1c разве работает под фриибсд? он помоему и под линем со скрипом...


1C имеет, ЕМНИП, клиент-серверную архитектуру без тонкого клиента, посему нужна только надежно работающая БД.
Фря это гарантирует.

Цитата Besha @
впн не канает?

ВПН - для лентяев. Зачем поднимать очередную шляпу, если можно не поднимать? Бритва Оккама. Как я понял, ТС нужно только два сервиса от серверов - SQL и файлопомойка. Все тонели поднимаются на клиенте одной строкой на сервис.]]> JoeUser Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683661 Tue, 06 Sep 2016 16:59:52 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683661 Цитата ASimonova @
Что такое инстанс MSSQL и как его можно арендовать?

у хостера сервер субд стоит там куча фирм живет, вам только дадут доступ к бд... т.е. настройкой сервера субд вы по сути заниатся не будете
+ за надежность отвечает хостер, вам не надо заниматся бекапом/резервированием и прочей настройкой сервера субд
- безопасность т.к. по сути субд рулит сам хостер, рут доступ к субд у него же....]]> Besha Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683660 Tue, 06 Sep 2016 16:58:07 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683660 Цитата ASimonova @
Узкое место - это 6-й пункт, его неверная реализация сводит все на нет, что как раз проверено на опыте.

Я понимаю, опыт - сын ошибок трудных ... И тем не менее. Почему-то кажется, что вы самый очевидный вариант не рассмотрели.

Суть в следующем: "разработка надежной инфраструктуры" и "сопровождение/обслуживание" - это два кардинально разных вида работ. Которые необязательно доверять одному и тому же исполнителю. Разработка и настройка - дело гораздо сложнее обслуживания и, как бы вы не хотели, не дешевое. Но "ложка меда" в том, что оно в одноразовое.

Таким образом, вам необходимо найти специалиста и поручить ему по договору подряда установку, настройку и разработку сопроводительной документации вашей информационно-вычислительной инфраструктуры. На втором этапе, за гораздо-гораздо меньший гонорар, найти специалиста/организацию на обслуживание. Можно, и хорошо бы, договориться с разработчиком. Но ... как карта ляжет. По сопровождению работы простые: типа пришел, регламентные работы по контролю провел, написал отчет (в виде галочек, как в МакДональдсах в туалете), ушел. Все по ранее разработанной документации. Все.

По первоначальной настройке крайне желательно вписать в договор срок гарантийного обслуживания и условия "мани-бэк". Пример. Работы по первому этапу проведены, но условия % аптайма инфраструктуры не укладываются в оговоренные. 2-3 исправления, если ситуация не меняется - исполнитель по договору обязан вернуть оговоренный % от выплаченной суммы, вплоть до 110% если система не проработала и неделю без сбоев.

Где искать спецов на первый этап - скину в личку некоторые координаты.

Цитата simsergey @
Как я и писал, свой отдел обходится дешевле с тем же качеством, которое может предоставить аутсорсинговая компания.

Бред! Я около 8 лет занимаюсь аутсорсингом подобного рода и в курсе все раскладов. Для моих клиентов экономия до 70% если бы они держали штатную единицу. Про качество могу сказать, приведя факт - около 5 лет я не занимаюсь рекламой, расширением, поиском клиентов. От слова "вообще".]]> JoeUser Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683657 Tue, 06 Sep 2016 16:37:12 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683657 Цитата
Как я и писал, свой отдел обходится дешевле с тем же качеством, которое может предоставить аутсорсинговая компания. Да и спросить есть с кого.

Если бы Корус был единственной компанией, вы были бы безусловно правы. Но все же остается надежда найти какую-нибудь небольшую обслуживающую компанию за небольшие деньги, мы же много не хотим. В сети много предложений от таких компаний и нет абсолютно никаких критериев проверки их адекватности.

Добавлено
Besha Akina За этот день поисков поняла, что неверно сформулировала задачи.
1) нужен приличный датацентр (это несложно)
2) нужна компания по it-аутсорсингу для поддержки всех компов и периферии (это сложно)
3) нужен некто, который разберется в том, что именно нам нужно и даст рекомендации что у кого арендовать (скорее всего в приличном датацентре не откажутся дать такую рекомендацию, особенно если я сначала разберусь что примерно нужно)

В итоге проблема осталась одна: найти нормальных аутсорсеров. Датацентров хороших у нас есть.

Что такое инстанс MSSQL и как его можно арендовать? Если это можно вместо аренды целого сервера, то звучит здорово.]]> ASimonova Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683656 Tue, 06 Sep 2016 16:36:50 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683656 Цитата Akina @
Разумнее арендовать инстанс MS SQL с необходимым количеством лицензий,

ну тут безопасность, если у них высокая степень безопасности то сервером лучше рулить самим, если нет, то да ваш вариант]]> Besha Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683655 Tue, 06 Sep 2016 16:35:12 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683655 Домен или иной сервис каталога - есть или нет? Сервер печати? Файлопомойка? Почтовый сервер? прочее?

Цитата ASimonova @
- каждый из компьютеров должен иметь доступ на сервер, сервер мы арендуем у фирмы-техподдержки (которую собственно ищем)

Имеется в виду сервер терминалов? если да - какой именно, если нет - о чём вообще идёт речь?

Цитата ASimonova @
- этот сервер должен обращаться к другому серверу (который мы тоже арендуем), на котором располагается MSSQL и три базы данных 1С.

Разумнее арендовать инстанс MS SQL с необходимым количеством лицензий, заданной производительностью и необходимым объёмом дискового пространства, а не цельный сервер.,

Что же до того, что
Цитата ASimonova @
пользователи должны без тормозов работать на этих компьютерах со всей своей периферией и иметь стабильный доступ в интернет

то эти задачи с серверами никак не связаны. И тут скорее есть смысл говорить об аутсорсе. Кстати, приличный датацентр обеспечит вам и свои каналы доступа в ДЦ, и аутсорс техники (возможно, через своих партнёров).]]> Akina Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683654 Tue, 06 Sep 2016 16:31:03 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683654 Цитата JoeUser @
Роли серверов разделить на основной и резервный

интересно как будет реализовано это для 1с на фре? :D я не силен в 1с но помоему она не умеет в распределенные сервера тем более на фре или имеется ввиду только бля бд?
для субд да можно зарезервировать, но если он с рейдом и в дц арендованный то ИМХО лишнее это....

Цитата JoeUser @
В качестве ОС серверов использовать FreeBSD, а 1С базы перенести на PostgreSQL

1c разве работает под фриибсд? он помоему и под линем со скрипом...

Цитата JoeUser @
а открыть сервера в интернет (исключительно по SSH-тунелям)

впн не канает? :unsure:]]> Besha Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683653 Tue, 06 Sep 2016 16:24:24 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683653 Цитата ASimonova @
Узкое место - это 6-й пункт, его неверная реализация сводит все на нет, что как раз проверено на опыте.
Цитата ASimonova @
Единственное знакомое имя оказалось Корус Консалтинг, которые весьма задрали цену за обслуживание.
Позволю себе Вас цитировать.
Как я и писал, свой отдел обходится дешевле с тем же качеством, которое может предоставить аутсорсинговая компания. Да и спросить есть с кого.
Конечно, каждый ищет дешевого способа, и это совершенно нормально. Просто смотрите на соотношение, качество зависит от цены. :)]]> simsergey Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683650 Tue, 06 Sep 2016 15:36:15 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683650 Цитата
1) Рассмотреть вопрос перенастройки ваших серверов и установки их на колокейшен в ДЦ
2) Роли серверов разделить на основной и резервный
3) В качестве ОС серверов использовать FreeBSD, а 1С базы перенести на PostgreSQL
4) Сервера подключать не выделенными каналами между офисами, а открыть сервера в интернет (исключительно по SSH-тунелям)
5) Учитывая п.4 обеспечить офисы/помещения дублирующими каналами передачи данных от разных провайдеров
6) Если ваша техподдержка не может решить проблемы, ее нужно менять

Спасибо за подробный ответ! Допустим мы обращаемся в хороший ДЦ (его оказалось и правда несложно найти), где все сказанное будет удовлетворено. Узкое место - это 6-й пункт, его неверная реализация сводит все на нет, что как раз проверено на опыте. Третий день сижу в сетях и не могу найти того, кому можно было бы все хозяйство доверить. Единственное знакомое имя оказалось Корус Консалтинг, которые весьма задрали цену за обслуживание.]]> ASimonova Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683586 Tue, 06 Sep 2016 09:00:02 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683586 Цитата ASimonova @
Всем доброго!
Сразу пишу, что я не уверена в правильности выбранной ветки! Если я ошиблась веткой, напишите, куда мне писать с моей проблемой!
Не можем работать с нашей техподдержкой - не могут решить банальные проблемы, пару раз в неделю сервера стабильно вылетают, инет не могут настроить.


ASimonova, вам лучше было бы написать это в разделе "Вакансии", т.к. ваша проблема больше организационная, нежели техническая.

Очень жаль, что вы находитесь в default city, задача простая и интересная, я подобным занимаюсь. Ну а по существу - практически согласен с Akina. Установка серверов в дата-центр крайне желательна, ибо на 99% решает вопрос и подключения серверов к среде передачи данных, и вопрос эксплуатации (электричество, влажность, температура). Однако, вопрос выделенного сотрудника(ов) обслуживающей организации, ответственного за "хозяйство" - так же важен. Датацентры, как правило, не заморачиваются информационно-вычислительной инфраструктурой организаций. Они отвечают за условия эксплуатации серверов и соединения, а что и как на серверах, это не их компетенция.

Учитывая ваши условия, описанные в первом сообщении, я бы посоветовал следующее:

1) Рассмотреть вопрос перенастройки ваших серверов и установки их на колокейшен в ДЦ
2) Роли серверов разделить на основной и резервный
3) В качестве ОС серверов использовать FreeBSD, а 1С базы перенести на PostgreSQL
4) Сервера подключать не выделенными каналами между офисами, а открыть сервера в интернет (исключительно по SSH-тунелям)
5) Учитывая п.4 обеспечить офисы/помещения дублирующими каналами передачи данных от разных провайдеров
6) Если ваша техподдержка не может решить проблемы, ее нужно менять

Обоснования перечисленных пунктов приведу, если будет интерес.

Добавлено
Цитата ASimonova @
нужно иметь свой ИТ-отдел

Это накладно. Лучше договор с обслуживающей организацией, дешевле и надежнее.]]> JoeUser Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683548 Tue, 06 Sep 2016 05:37:24 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683548 Цитата
Ага. И ещё сотрудника, который будет всем этим хозяйством рулить. А с учётом того, что он болеет/в отпуске/в загуле/увольняется - полтора сотрудника. Аренда будет на-а-амного дешевше, тем более что задачки-то детские.

Да, все верно. Понятно, что чтобы все работало идеально, нужно иметь свой ИТ-отдел, но для наших задач такие затраты не нужны.

Цитата
Прямой ответ на Ваш вопрос будет однозначным нарушением п. 5 Правил Форума.

Наверное, прямой ответ я тоже восприму за рекламу. Напишите хотя бы как искать. Рейтинг может какой есть в сети.]]> ASimonova Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683527 Mon, 05 Sep 2016 20:00:51 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683527 Цитата simsergey @
Не понятно зачем нужно обращаться в ДЦ.
Серверы бывают и в Tower исполнении. Вам нужно два (два? почему два, а не 1?), серверы Tower, локально с ними проще работать, ИМХО.
Дисковую систему в зеркальный массив, ровный софт и все у вас будет.
В идеале домен и жесткую политику по доступу. + резервное копирование.
Не помешает как минимум 2 бесперебойника (под серверы).

Ага. И ещё сотрудника, который будет всем этим хозяйством рулить. А с учётом того, что он болеет/в отпуске/в загуле/увольняется - полтора сотрудника. Аренда будет на-а-амного дешевше, тем более что задачки-то детские.

ASimonova
Прямой ответ на Ваш вопрос будет однозначным нарушением п. 5 Правил Форума.]]> Akina Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683520 Mon, 05 Sep 2016 17:51:16 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683520 Серверы бывают и в Tower исполнении. Вам нужно два (два? почему два, а не 1?), серверы Tower, локально с ними проще работать, ИМХО.
Дисковую систему в зеркальный массив, ровный софт и все у вас будет.
В идеале домен и жесткую политику по доступу. + резервное копирование.
Не помешает как минимум 2 бесперебойника (под серверы).

Нахожусь не в Москве, но у нас тоже много чего сыпится. По опыту - сыпится все и всегда, вам нужен адекватный IT отдел, (хотя бы 2 админа), и естественно нормальные ставки зп, иначе возьмете не опытных админов - они не будут успевать обрабатывать возникающие инциденты.

Безотказных систем не бывает, в природе, бывают лишь отделы, успевающие отрабатывать сбои по мере их поступления, и начальник отдела, умеющий планировать безотказную работу.

В большинстве случаев компания не может себе позволить (или не хочет) оплату такой работы, вот основная причина.

А в целом, смотря что у вас за оборудование, из чего оно собрано и где расположены офисы (какое механическое воздействие на жесткие диски, вибрация и т.д.).]]> simsergey Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683512 Mon, 05 Sep 2016 15:15:06 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683512 ASimonova Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683511 Mon, 05 Sep 2016 15:04:54 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683511
Цитата ASimonova @
Посоветуйте куда обратиться!

В нормальный датацентр. Коих в МСК предостаточно.]]> Akina Компьютерная безопасность https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683508 Mon, 05 Sep 2016 14:55:28 +0000 Не можем найти кто нормально поддерживает сервера! https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=409490&view=findpost&p=3683508 Сразу пишу, что я не уверена в правильности выбранной ветки! Если я ошиблась веткой, напишите, куда мне писать с моей проблемой!
Не можем работать с нашей техподдержкой - не могут решить банальные проблемы, пару раз в неделю сервера стабильно вылетают, инет не могут настроить.
Мы в Москве, у нас 2 сервера, 30 пользователей, 1с-ка на MSSQL и + поддержка всяких принтеров, сканеров и инета в четырех офисах. Посоветуйте куда обратиться!

Подробно:
- в Москве 2 офиса с пользователями + одно производственное помещение + одно складское помещение, в них ~ 30 компьютеров с перфиерией, все пользователи должны без тормозов работать на этих компьютерах со всей своей периферией и иметь стабильный доступ в интернет
- каждый из компьютеров должен иметь доступ на сервер, сервер мы арендуем у фирмы-техподдержки (которую собственно ищем)
- этот сервер должен обращаться к другому серверу (который мы тоже арендуем), на котором располагается MSSQL и три базы данных 1С.

в результате мы должны иметь круглосуточный (за исключением заранее оговоренного времени на обновления) доступ от каждого локального компа до рабочей 1С-ки благодаря работоспособности: компов, инета, сервера 1 и сервера 2.]]> ASimonova Компьютерная безопасность