плз не надо снова начинать спор есть ли жизнь после смерти или нету...

Кто поручится, что после смерти больному будет лечге, чем при болезни?

1. Кто поручится, что когда кто-то в следующий раз попадет в больницу ему не нарисуют его согласие на эвтаназию, если родственников не будет (а очередь на органы будет)? Или если родственники будут не против (квартирку хочется)? Кто поручится, что не найдется два "независимых от пациента, но в тяжелом финансовом положении" врача, которые дадут заключение?

Узаканивать самоубйство нельзя.

Узаканивать самоубйство нельзя.

Узаканивать самоубйство нельзя.

1. Кто поручится, что когда кто-то в следующий раз попадет в больницу ему не нарисуют его согласие на эвтаназию, если родственников не будет (а очередь на органы будет)? Или если родственники будут не против (квартирку хочется)? Кто поручится, что не найдется два "независимых от пациента, но в тяжелом финансовом положении" врача, которые дадут заключение?
2. Кто поручится за себя, что при сильной боли сохранит ясность рассудка и не подпишет бумажку, о которой пожалеет уже сразу после укола? Я не хочу иметь выбора в такой ситуации именно потому, что не знаю, как я себя поведу. Кто поручится, что зачуханный штатный психолог районной клиники верно определит мою мотивацию?
3. Кто поручится, что сразу после принятия закона о "неизлечимо больных, которые сами хотят, очень страдают и которым осталось жить три часа" не начнется пропаганда закона "о неизлечимо больных, которые сами хотят, очень страдают и которым осталось жить два месяца"? А затем - "о неизлечимо больных, которые сами хотят, но не очень страдают и могут прожить 10 лет в кругу семьи при надлежащем уходе"? И далее по индукции - до законов "о попавших в больницу без полиса" и "об эмокидах, принявших решение уйти из жизни всем классом"?

Ок, ребята. Сегодня я принял решение о том чтобы меня эвтанизировали и я получил на это одобрение. А ч/з год, к примеру, какой нибудь гениальный ученый нашел лекарство от "неизлечимой смертельной болезни" которую обнаружили у меня.

Эвтаназия (эйтаназия , эутаназия) (от греч. eu - хорошо и thanatos - смерть), намеренное ускорение смерти или умерщвление неизлечимого больного с целью прекращения его страданий. Вопрос о допустимости эвтаназии остается дискуссионным.

Складывается мнение, что проголосовавшие "за", не отдают себе отчета.

У меня мама умерла от рака 2 марта.

А про родственников я уже ответил. Я не представляю, как это - человек умирает, а родственники ни при чём.

Ах ты с точки зрения больного? Ну и кто тебе мешает? Лезвие в руки и вперёд. Зачем тебе чьё-то разрешение?

Ну почему. У меня бабушка от рака умерла. И да, кричала, что хочет прекратить немедленно все это мучение, когда были приступы. И в ужасе спрашивала нас "это я говорила??? Не может быть!" когда приступы проходили. Пусть на три минуты. Да, больно слушать, да больно самой смотреть. Да, жалко до судорог. Но послушать бабушку во время приступа, вызвать ей врача-усыпителя?.. А потом до конца жизни вспоминать, как она, отойдя от очередного приступа плакала, говорила "не хочу умирать, хочу ещё хотя бы месяц"?

Ты категорически неправ. Ты не имеешь никакого права так говорить. Не можешь. Это аморально с твоей стороны (и даже немножко наивно) - ведь ты не болен!

А я говорю со своей точки зрения, я бы хотел иметь выбор.

Ты как-то всё рассматриваешь со стороны, а не с точки зрения именно больного

Не нуманны. Родственники не должны сваливать свою ответственность на кого-то ещё, прикрываясь таким "гуманным" словом - эвтаназия.

А если страдания убрать не возможно и врачи это подтверждают тогда как?

Раз человек просит его убить, и ты можешь взять на себя такую ответственность, пожалуйста. Но не называй это красивыми словами. Убийство-оно и в Африке убийство.

Добавлено 24.04.07, 07:53


Да,да, да,Да-а-а! :wall: Я уже говорил об этом.

Вы, наверное, не разу такого не видели, а я видел, как парализованная бабушка страдала от диких головных болей с со слезами просто умоляла врачей ввести ей инъекцию, и как она кричала, слышал весь дом, и ни кто ей не промывал мозги, и бабушка мучалась два года вы можете себе это представить: два года парализованная и дикие боли.

Вы, наверное, не разу такого не видели, а я видел, как парализованная бабушка страдала от диких головных болей с со слезами просто умоляла врачей ввести ей инъекцию, и как она кричала, слышал весь дом, и ни кто ей не промывал мозги, и бабушка мучалась два года вы можете себе это представить: два года парализованная и дикие боли.
Это необходимо, но нужен строгий контроль, только по решению мед. комиссии. И в конце концов есть (у нас была) вполне узаконенная смертная казнь и ни кто не говорил о нравственной стороне, то почему здесь должны, когда сам человек этого хочет .

Просто рассуждаю логически. Причина желания смерти - страдания? Значит, если страданий нет, то и желания смерти нет, так? Ты с этим согласен или нет?

Если бы скажем я мучался от неизлечимой болезни, я бы попросил

Я убеждён, что в этом случае, также как и большинство спорщиков в этой теме, ты не можешь принять адекватное решение по вопросу.

Пока нет.

И допустим я от этого измучился, жизнь мне не в радость и я хочу умереть.
Тебе мозги промыли. Ты хочешь перестать страдать, а не умереть... едрён батон...

Да никто им не предлагает! Что за бред? Что по-твоему приходит врач и спрашивает "не хотите ли помереть?"? Они просят смерти сами!

Ты их видел?

Не миллионы, но такие люди бывают. Им закон и нужен.

Как послушать тебя, так миллионы мечтают покончить с собй, да не могут пошевелить рукой.

Воздерживаюсь - это состояние неопределённости. Целью данного голосования является - окончательно поставить все точки над Ё, по крайнец мере в рамках этого форума.

И допустим я от этого измучился, жизнь мне не в радость и я хочу умереть.

Все просто - у больных куча других проблем и им не до законотворчества.

Пока не предлагают, ведь это незаконно. Стоит только узаконить эвтаназию и ситуация коренным образом изменится.

Да никто им не предлагает! Что за бред? Что по-твоему приходит врач и спрашивает "не хотите ли помереть?" Они просят смерти сами! Если бы скажем я мучался от неизлечимой болезни, я бы попросил. И мне не нужны были бы чьи-то предложения, чтобы об этом догадаться.

Безнадёжно больные хотят не мучиться, а не умереть. Просто им предлагают смерть как единственно возможный вариант.

не больные спешат узаконить эвтаназию. К чему бы это?

а что если смертельнобольной ещё и псих или находится в бессознательном состоянии? Правильно, за него кто-то решит, измеряв каким-то образом глубину его страданий.

Смотри, человека спихнули в больницу, он уже не жилец, это ясно. Его можно забрать домой, и тогда он "будет мешать жить". Или оставить в больнице, где врачи не имеют права не оказывать ему медицинскую помощь, пичкать обезболивающими, поддерживать жизнь в умирающем человеке. Так в чём проблема? В том что врач сейчас не имеет права перекрыть умирающему кислород? Это я говорил про таких, которые по твоим словам лишены физической возможности лишить себя жизни. Хотя как я понял самоубийство ты считаешь дикостью.
Люди хотят жить!

Prince, я вот тебе вообще не понимаю. Ты всю аргументацию строишь на том, что родственники должны быть гуманны, должны быть близко, должны помогать и т.п. Это вообще никак не связано с предметом дискуссии. Дело-то в том, чтобы человеку дали возможность по его желанию уйти из жизни, если нет другого выхода. При чем тут долг родственников?
Опять-таки причем тут "застрелись"? Что за терминология-то такая? У тяжело больных может просто не быть физической возможности самостоятельно лишить себя жизни. И вообще к чему все эти дикости типа обычных методов самоубийства?

Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства

Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих Основ.
При отказе от медицинского вмешательства гражданину или его законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия. Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином либо его законным представителем, а также медицинским работником.
При отказе родителей или иных законных представителей лица, не достигшего возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, либо законных представителей лица, признанного в установленном законном порядке недееспособным, от медицинской помощи, необходимой для спасения жизни указанных лиц, больничное учреждение имеет право обратиться в суд для защиты интересов этих лиц.
(в ред. Федерального закона от 01.12.2004 N 151-ФЗ)

При этом разрешается так называемая пассивная эвтаназия, иными словами «добровольный отказ от медицинской помощи». Врач может облегчить страдания больного, вводя ему наркотические препараты, которые ослабляют иммунитет.

Пока в России эвтаназия запрещена законом, точнее запрещена так называемая активная эвтаназия, предполагающая активное участие врача. На сегодняшний день в России действует закон «Об охране здоровья граждан». Статья 45 данного закона запрещает российским врачам «удовлетворять просьбы больного об ускорении его смерти какими-либо действиями или средствами». Лицо, которое осуществляет эвтаназию, «несет уголовную ответственность». При этом разрешается так называемая пассивная эвтаназия, иными словами «добровольный отказ от медицинской помощи». Врач может облегчить страдания больного, вводя ему наркотические препараты, которые ослабляют иммунитет. В результате больной погибает от вторичной инфекции, с которой не может справиться его ослабленный организм.

Но ведь пассивная эвтаназия разрешена!

А пассивная эвтаназия (когда например искусственное дыхание отключают) - это убийство?

Причин для отключания может быть масса - начиная с отказа родственников (по каким-либо причинам) от реанимации и заканчивая отказом в оплате (со стороны страховой компании)

Нет, это легализациявладением права на свою смерть человеком, при условии что он человек
1)в здравом уме
2)и тп.
3)

Ведь легализация эвтаназии - это именно легализация убийства.

Бороться с коррупцией - это всё равно, что бороться со своей собственной рукой ;) Она неизбывна.


Пожалуй, вы слишком много мешаете в одну кучу. При чём здесь потенциально опасное и разрешение на убийство? Ведь легализация эвтаназии - это именно легализация убийства.

И если что-то покупается, то бороться надо с коррупцией, а не с эвтаназией.

wind, как я уже говорил, если исходить из такой логики, то нужно отменить правила дорожного движения, административный и уголовный кодекс, чтобы взятки не брали. Давайте ещё паспорта отменим, они ведь тоже подделываются на ура.

Про документы и свидетелей и прочих радетелей уже было сказано выше. Всё это подделывается и покупается.

Про документы и свидетелей и прочих радетелей уже было сказано выше. Всё это подделывается и покупается.

Страшно умирать, независимо от болезни. Поддерживай человека. Как можешь. Утешай. Будь до конца c ним. Больше от тебя ничего не требуется.

Это должно оформляться соответствующими документами

Именно. Я просто скажу потом, что он меня попросил ;)

нет варианта в голосовалке: "ВОЗДЕРЖИВАЮСЬ", понятия не имею за или против, с одной стороны страшно смотреть, если человек мучается, с другой, его убить кто-то должен, что близкие будут ощущать при этом и т.п........

Кстати, старость - тоже болезнь, которая влечёт за собой целый букет других болезней и множество страданий. Можно и в этом направлении что-нибудь этакое...