Наши проекты:
Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту |
||
ПРАВИЛА | FAQ | Помощь | Поиск | Участники | Календарь | Избранное | RSS |
[3.17.203.68] |
|
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 все ( Перейти к последнему сообщению ) |
Сообщ.
#136
,
|
|
|
Цитата Руслан @ В частности плох 1917й, когда священников массово убивали люди, отказавшиеся быть рабами! Сколько тебе раз говорить, что можно отказаться подчиняться силе тяготения, можно законодательно это оформить... не раб Божий - так будешь рабом страстей ну или хотя какой-то страсти которая будет держать. Цитата Руслан @ Да и сейчас многие люди не приемлют этот термин, искренне удивляясь "какого лешего Создатель якобы пытается поработить людей"... Это пожалуйста, не принимаешь - живи своей жизнью. Читай мое предыдущее объяснение, много ранее написанное. Ты его внимательно не читал. Цитата Руслан @ ter_nk_, я извиняюсь за некоторую въедливость. В принципе называя себя рабами, конечно же христианин не перестаёт быть христианином! Однако православие использованием этого термина, кроме прочего отдалило от себя всех свободных людей, возможно неумышленно?... Дело веры не нравится, а быть в Истине. А свободные люди - на то и имеют свободу выбора. |
Сообщ.
#137
,
|
|
|
Цитата Руслан @ Да и сейчас многие люди не приемлют этот термин, искренне удивляясь "какого лешего Создатель якобы пытается поработить людей"... (мантры "раб-не-раб", в данном случае напоминают неуклюжие костыли при разработки ПО). мне в христианстве еще не нравится внушение, что человек изначально имеет греховную природу. понятно, что это было сделано в дисциплинарных целях, чтобы приучить людей к каким-то нормам (не убей, не укради), но это же хронический невроз - всю жизнь стараться, вести благочестивый образ жизни, и все равно считать себя недостаточно праведным, как обычно бывает у честных христиан (упоротые священники - отдельный разговор). вот это насаждаемое ощущение греховности - это насаждение комплекса неполноценности: человек должен сникнуть, умерить себя во всем и быть покорным... а как же иначе священникам управлять своей паствой и получать материальные блага от населения? взамен людям выдается конфетка с обещанием божественной любви и благ после смерти - а это волшебная конфета, опьяняющая сознание. |
Сообщ.
#138
,
|
|
|
Цитата снежОк @ понятно, что это было сделано в дисциплинарных целях Как ты себе это представляешь? Мне кажется, что религии так не образуются |
Сообщ.
#139
,
|
|
|
Цитата D_KEY @ Мне кажется, что религии так не образуются Ты совершенно прав! Кстати, сегодня, шествуя после корпоративчика, я совершенно случайно решил образовать новую религию!!! В отличии от существующих религий - она будет современна, креативна и демократична. Итак, встречайте ... (тут продолжительные аплодисменты) ... Церковь "Большого Взрывателя" Евангелие от Альберта и Евангелие от Стивена - в процессе разработки. Аллилуя! |
Сообщ.
#140
,
|
|
|
Цитата D_KEY @ Как ты себе это представляешь? Мне кажется, что религии так не образуются другие религии - да, а с христианством я представляю примерно так: нравы в Римской империи были жестокими, а некто просветленный решил основать новое течение, призывая строить свою жизнь по другим принципам. и в Библии много жестокостей из-за того, что это было привычным мировоззрением тех людей, обыденностью. а нынешние христиане пытаются как-то примириться со зверствами, описанными в своей священной книге, но это плохо получается при современных гуманистических ценностях. но я в этой теме не знаток, можешь меня поправить. |
Сообщ.
#141
,
|
|
|
Цитата снежОк @ мне в христианстве еще не нравится внушение, что человек изначально имеет греховную природу. Библия - по большему счёту история обучения человечества стать Человечеством. Как сказал Иисус, все пророки и все законы имеют в основе упомянутую главную заповедь, люди вполне способны осознать её смысл (так же понимать бывшую необходимость использовать для древних племён термины и образы... грубо говоря сказки - как для детей, каковыми они и являлись). Религиозные обряды и устаревшие методы(слова, цитаты) - не обязательно противоречат той самой Основе; однако не удивительно, что сейчас они вызывают недоумение, а порой и некоторое отторжение. Это imho не верующего человека (допускающего разные сценарии появления хомо-сапиенсов на планете, в том числе создание неким Богом). Добавлено Цитата снежОк @ нравы в Римской империи были жестокими, а некто просветленный решил основать новое течение Он совершал чудеса, кстати потому имеет авторитет не только у христиан, но и у мусульман... т.е. судя по всему, он несколько больше, чем просто "некто просветленный". Добавлено Цитата ter_nk_ @ не раб Божий - так будешь рабом страстей ну или хотя какой-то страсти которая будет держать. Благодарен православию в частности за освобождение Москвы от поляков в 17м веке. Достойная религия, воспитывающая хороших людей и удерживающее баланс в государстве. Отношусь к православию примерно как к Жириновскому - нужно что бы он был, и что бы его было в меру! Цитата JoeUser @ Евангелие от Альберта и Евангелие от Стивена - в процессе разработки. "Вначале былы сингулярность" - не предлагать. Для сингулярности нужно пространство и материя. |
Сообщ.
#142
,
|
|
|
Цитата Руслан @ Для сингулярности нужно пространство и материя. Не вопрос! "В начале была нематериальная сингулярность!" (С) |
Сообщ.
#143
,
|
|
|
Цитата JoeUser @ В начале была нематериальная сингулярность! И где же она была? Добавлено ... и из чего состояла?... |
Сообщ.
#144
,
|
|
|
Цитата Руслан @ И где же она была? Добавлено 3 минуты назад ... и из чего состояла?... fix "В начале была внепространственная нематериальная сингулярность, состоящая из ничего" (С) |
Сообщ.
#145
,
|
|
|
Цитата снежОк @ мне в христианстве еще не нравится внушение, что человек изначально имеет греховную природу. Это в Священном Писании есть, причем тут христиане? Они же не выдумали это. Цитата снежОк @ понятно, что это было сделано в дисциплинарных целях, чтобы приучить людей к каким-то нормам (не убей, не укради), но это же хронический невроз Цитата снежОк @ вот это насаждаемое ощущение греховности - это насаждение комплекса неполноценности Ты не первая, кто пишет тут, как же нам христианам тяжело Очень забавно это читать! |
Сообщ.
#146
,
|
|
|
Цитата снежОк @ а с христианством я представляю примерно так: нравы в Римской империи были жестокими, а некто просветленный решил основать новое течение, призывая строить свою жизнь по другим принципам. Ну это несколько противоречит известным данным Цитата и в Библии много жестокостей из-за того, что это было привычным мировоззрением тех людей, обыденностью. Ну христиане писали только НЗ. ВЗ соответствует еврейским книгам Цитата а нынешние христиане пытаются как-то примириться со зверствами, описанными в своей священной книге, но это плохо получается при современных гуманистических ценностях. Эти самые ценности от христианства и идут Добавлено Цитата Руслан @ Он совершал чудеса, кстати потому имеет авторитет не только у христиан, но и у мусульман... Нет, не поэтому. Он у их почитается как пророк, который принес людям книгу Инджиль(Евангелия). Что-то вот у многих чудеса на первом месте, хотя у самих верующих это не так. А ты, кстати, веришь в эти чудеса что ли? |
Сообщ.
#147
,
|
|
|
Цитата D_KEY @ Нет, не от христианства. Эти самые ценности от христианства и идут |
Сообщ.
#148
,
|
|
|
Цитата ter_nk_ @ Ты не первая, кто пишет тут, как же нам христианам тяжело Очень забавно это читать! я пишу, что лично мне не нравится в христианстве, а как вам жить - это ваш выбор. Цитата D_KEY @ Ну это несколько противоречит известным данным Цитата снежОк @ но я в этой теме не знаток, можешь меня поправить. по существу что-то напишешь? или интересует только критика сообщений других форумчан? Добавлено Цитата Руслан @ Он совершал чудеса, кстати потому имеет авторитет не только у христиан, но и у мусульман... т.е. судя по всему, он несколько больше, чем просто "некто просветленный". или не совершал. сейчас тоже много "чудес" происходит - иконы плачут, благодатный огонь сходит. |
Сообщ.
#149
,
|
|
|
Цитата applegame @ Цитата D_KEY @ Нет, не от христианства.Эти самые ценности от христианства и идут А откуда? И почему именно христианские страны принесли миру эти ценности? Добавлено Цитата снежОк @ по существу что-то напишешь? или интересует только критика сообщений других форумчан? А тебе интересен мой пересказ? История христианства легко гуглится. И это я не посылаю тебя, просто это будет лучше моих попыток кратко сказать тоже самое. Если коротко, то иудеи ждали обещанного спасителя(Мошиаха). И, кстати, до сих пор ждут. Ближе к середине 1 века в иудейских общинах появилась секта людей, утверждавших, что вот был некий Иисус, который и был этим самым спасителем, часть пророчеств на нем уже сбылось, а часть сбудется, когда он вернётся(ну и он Сын Бога, взял грехи людей на себя, воскрес из мертвых и далее по тексту). Постепенно влияние росло, как и противостояние с иудеями, которые не приняли этого спасителя(кстати, кандидатов у них и до Иисуса и после было не так уж и мало). Поскольку в данной секте утверждалось, что теперь дело касается не только иудеев, но и всего человечества, секта начала распространять свое влияние и вне иудейских общин, попутно решая такие важные вопросы, как то, нужно ли делать обрезание перед крещением Постепенно влияние столь возросло, что власти римской империи обеспокоились и начали христиан преследовать(ну христиане, например, отказывались приносить жертвы богам, почитать императора богом и т.д., причем их не устраивали даже попытки примирения со стороны язычников в виде включения Иисуса в пантеон). Далее влияние было распространено и на знать, что в итоге привело к возможности выбора данной веры в политических целях (тут уже мое ИМХО, у историков несколько версий принятия им христианства), что и проделал Константин. Сначала через законы о свободе вероисповедания, а потом фактически сделав ее государственной религией. Впрочем, это уже для разговора не так важно. Добавлено Хотя я забыл армян, которые к тому времени уже были христианами на государственном уровне. |
Сообщ.
#150
,
|
|
|
Цитата D_KEY @ Цитата applegame @ Цитата D_KEY @ Нет, не от христианства.Эти самые ценности от христианства и идут А откуда? И почему именно христианские страны принесли миру эти ценности? От человека. Это первая религия принявшая эти ценности в качестве своих законов. И то не факт, что первая. Можно подумать, что до христианства не существовало государств и законов запрещающих, например, воровать и убивать. Что касается самих заповедей, то вполне возможно, что в раннем христианстве их не было, и появились они значительно позже, при сочинении Евангелий. |