Вред/польза психоактивных веществ

Цитата applegame @ 05.12.17, 21:06

"Культура" бухать крепкие спиртные напитки была тщательно привита в советское время.

Культуру почти невозможно привить. На нее можно лишь повлиять.
Откуда информация про "прививку" в СССР? Насколько известно мне, СССР как раз несколько раз предпринимал различные способы борьбы. На дореволюционный уровень СССР поднялся годам к 60ым-70ым только. Не миф ли это?

Добавлено 05.12.17, 21:23


Добавлено 05.12.17, 21:25
Только за 70ые был большой рост(возможно это и спровоцировало власть на сухой закон). А потом власть начала предпринимать меры.
Так что "прививка" - очередной антисоветской миф, судя по всему.

Добавлено 05.12.17, 21:31
Это при том, что не учитывается кустарное производство, которое в РИ было таки больше, чем при СССР.

Цитата D_KEY @ 05.12.17, 21:19

Только за 70ые был большой рост(возможно это и спровоцировало власть на сухой закон). А потом власть начала предпринимать меры.
Так что "прививка" - очередной антисоветской миф, судя по всему.

Та ти що? Правда? А я вот вижу, что рост начался с середины 50-х и рост очень нехилый. Так что прививка совсем не миф.

Сообщение отредактировано: applegame - 05.12.17, 21:53

Цитата applegame @ 05.12.17, 21:52

А я вот вижу, что рост начался с середины 50-х

Но уровень РИ был достигнут к 70ым(70-ые - начало конца СССР по многим показателям). Затем 10 лет роста. Затем антиалкогольная кампания.

Добавлено 05.12.17, 22:09

Цитата applegame @ 05.12.17, 21:52

Так что прививка совсем не миф.

Прививка - это когда насильно что-то прививают. Как видим, в РИ было высокое потребление алкоголя. В СССР оно было ниже, рост начался в позднем СССР и привел в итоге к самой масштабной антиалкогольной кампании в нашей истории.
Так какие факты говорят нам о прививке?

Добавлено 05.12.17, 22:14
applegame, а можешь немного раскрыть тему? Какие методы использовали для прививки? Какие цели ставились? Кто руководил процессом? Какие документы у нас есть?

Сообщение отредактировано: D_KEY - 05.12.17, 22:14

Прививка в переносном смысле. Я не думаю, что кто-то целенаправленно спаивал население. Я считаю, что привычка часто пить крепкий алкоголь в больших количествах появилась именно во времена СССР.
В РИ вероятно много пили слабоалькогольное бухло, а в СССР научились водяру глушить литрами.

Сообщение отредактировано: applegame - 06.12.17, 06:13

А почему произошло резкое падение потребления в 1910-1920 годы?

Цитата OpenGL @ 06.12.17, 06:23

А почему произошло резкое падение потребления в 1910-1920 годы?

ХЗ что такого было до 1914, а после могу предположить, что повлияли первая мировая, революция, гражданская война.

Цитата D_KEY @ 05.12.17, 19:47

А когда-то было иначе? Сейчас это как-то беспокоит людей и власть?

Я тебя не понимаю. Тогда зачем ты приводишь этот факт как негативные последствия? С одной стороны негативные последствия, с другой стороны - а кого это беспокоит? Ты определись вообще о чем ты пишешь. А то у меня скаладывается впечателение что ты пишешь обо в сем и ни о чем.

Добавлено 06.12.17, 06:45

Цитата D_KEY @ 05.12.17, 19:47

Какой источник, не являющийся научным, я выдаю за таковой?

Свои догадки о количестве употребляющих траву в РФ. Руслан хоть на видео ссылался, у тебя вообще полная отсебятина.

Цитата D_KEY @ 05.12.17, 19:47

Есть, конечно. Но это ответ на вопрос о том, почему не запрещают алкоголь. А не почему не разрешают траву. Это два разных вопроса.

Тогда зачем ты привел это как негативные последствия после запрета? Ты троллишь что ль? Ты пишешь что запрет алкоголя приведет к неотвратимым негативным последствиям, я у тебя спросил - каким? Ты привел херни с вики, что появится черный рынок, деньги в бюджет перестанут поступать и еще там что то. Я тебе говорю - так с остальными наркотиками ровно то же самое сейчас происходит - ты говоришь ну и что, кого это останавливало.

Ну так тогда в чем проблема запретить бухло? Приравнять его к героину, ты сам пишешь что негативный последствий по факту и не будет, а те что будут - кому до этого дело? Бухарики обидятся? Да и флаг им в руки, зато хоть алкашня около магазинов тусить не будет и мелочь не будет выпрашивать.

Цитата applegame @ 05.12.17, 19:47

Для начала надо признать бухло наркотой. А то у нас алкоголь относят к пищевым продуктам, а на самом деле это яд.

Все зависит от дозы.

Цитата ter_nk_ @ 06.12.17, 06:52

Все зависит от дозы.

Очень удобно.
Не подскажешь, на пол шишки это еще не гей?

Цитата applegame @ 06.12.17, 06:11

Прививка в переносном смысле. Я не думаю, что кто-то целенаправленно спаивал население.

Тогда ладно Просто насколько я вижу, в СССР старались бороться с проблемой.

Цитата

Я считаю, что привычка часто пить крепкий алкоголь в больших количествах появилась именно во времена СССР.
В РИ вероятно много пили слабоалькогольное бухло, а в СССР научились водяру глушить литрами.

Надо бы эти данные проверить.
Пугающими цифры выглядят только в позднем СССР, но про крепость там ничего, хотя такой рост в пересчёте на чистый спирт может как раз свидетельствовать о повышении крепости.

Добавлено 06.12.17, 07:25

Цитата applegame @ 05.12.17, 19:47

Для начала надо признать бухло наркотой. А то у нас алкоголь относят к пищевым продуктам, а на самом деле это яд.

Готов согласиться. В СССР только на плакатах агитационных это утверждалось

Добавлено 06.12.17, 07:28

Цитата OpenGL @ 06.12.17, 06:23

А почему произошло резкое падение потребления в 1910-1920 годы?

Ну почти к середине этого периода там наоборот пик. А потом, вероятно, война и революция. На этом графике не учитывается кустарный алкоголь

Цитата kosten @ 06.12.17, 06:56

Очень удобно.
Не подскажешь, на пол шишки это еще не гей?

Тут все просто, страсти не должны нами владеть и если человек нормально обходится без алкоголя и в компании ему без выпивки нормально, но может выпить, значит эта страсть контролируема. Если не пить совсем - конечно это хорошо.

Цитата ter_nk_ @ 06.12.17, 07:52

Если не пить совсем - конечно это хорошо.

Скажу по себе - это прекрасно. Никаких минусов трезвой жизни я не вижу.

Цитата ter_nk_ @ 06.12.17, 07:52

Тут все просто, страсти не должны нами владеть и если человек нормально обходится без алкоголя и в компании ему без выпивки нормально, но может выпить, значит эта страсть контролируема.

Как просто-то всё. А если человек уверен, что ему нормально без выпивки и что он пьёт просто "за компанию", а альтернативную гипотезу - что без выпивки он не может - он тупо не рассматривает, отмазываясь в стиле "а чо я как дурак буду без алкоголя сидеть, пока остальные бухают" или "очевидно же, что я могу не пить, поэтому доказывать ничего не надо" - это уже "страсти владеют", или ещё нет?

https://www.gazeta.ru/social/news/2017/12/0..._10900424.shtml

Цитата

После прошлогодних праздников Роспотребнадзор отчитался, что благодаря ограничениям на продажу число смертей от алкоголя на Новый год сократилось на 65%.