Библия - это ...
, Откровение истории или афера тысячилетий
 |
Наши проекты:
Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту |
|
| ПРАВИЛА | FAQ | Помощь | Поиск | Участники | Календарь | Избранное | RSS |
| [3.145.131.238] |
Дорогие друзья! Поздравляем вас с днём Победы!
|
|
| Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » все ( Перейти к последнему сообщению ) |
Библия - это ...
, Откровение истории или афера тысячилетий
|
Сообщ.
#61
,
|
|
  |
Цитата D_KEY @ Обычно выбор можно сделать разумно. Рассмотрев факты, продумав последствия и т.п. А тут что? Куча предложений и все уверены в своей правоте, без каких-либо объективных оснований. Так и будете всю свою жизнь ждать объективных оснований со стороны? Незавидная увы участь... |
|
Сообщ.
#62
,
|
|
|
|
Цитата Oleg2004 @ Первоапостольская церковь лишена была напрочь религиозности. Почитаем Деяния: Цитата 44 Все же верующие были вместе и имели всё общее. 45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. 46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, 47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. Преломляя хлеб - это евхаристия, благодарение Богу...попробуйте в простоте и веселии в православном храме прийти и преломить хлеб в простоте и веселии...  Да, я наслушался от сектантов, которые людей всего лишали ради собственной наживы, этого... Ведь если всему этому следовать буквально, вы останетесь, извините, с голой задницей, лишившись всего, в том числе и близких. И на этом обязательно кто-то наживется. Такова жизнь... Возможно, раньше было иначе. И тогда можно было так организовать общину. Сейчас - нет. Такое христианство не смогло бы выжить в течении 2х тысячелетий. |
|
Сообщ.
#63
,
|
 |
Цитата D_KEY @ Отличный вопрос, D_KEY. Я его ждал, и не зря говорил фактически только о науке. Вот теперь ты должен понять мой тезис о независимости веры и религии друг от друга.Я не очень понимаю, зачем применять термин "вера" для научных теорий. Ты же не станешь верить в теорию, которая будет опровергнута? А веру в религиозном смысле опровергнуть нельзя. Ты можешь:Как именно ты поступишь, совершенно неважно. Оба подхода в целом равноправны, поэтому нельзя сказать, что первично, а что вторично. И теории, и факты, хоть и тесно связаны друг с другом, но при этом не зависят друг от друга. Одни и те же факты могут описываться разными теориями, и одна и та же теория может вывести различные факты, благодаря разным стартовым настраиваемым параметрам. Учёные верят не меньше бабушек у церкви. (А то и побольше, учитывая контингент этих бабушек.) Они верят в то, что эксперименты корректно поставлены, что достигнутая статистическая значимость эксперимента действительно достаточна, что результаты экспериментов правильно интерпретированы, что в разработке научной теории не было ошибок и что в выводе её предсказаний тоже... итп. Вся разница между учёными и верующими лишь в том, что научные теории фальсифицируемы, доказать же истинность научной теории всё равно невозможно, поэтому остаётся верить. Цитата D_KEY @ Бог либо есть, либо его нет. Он бинарен. Верь во что угодно, хоть в его наличие, хоть отсутствие. А вот теорий существования Бога существует много. Выбирай. И не меньше теорий его отсутствия. Я не призываю идти в вики и начинать править определения, наведите порядок хотя бы в этой теме. А до тех пор – кто в лес, кто по дрова и ни один по теме ТС. Термины нужны для того, чтобы находить общий язык. Если бардак устоялся, то крайне тяжело заставить людей пользоваться четкой терминологией, даже если ты ее выработаешь. Я не уверен, что до конца тебя понял. Православная вера есть? Или есть только православная религия? |
|
Сообщ.
#64
,
|
|
|
|
Цитата Oleg2004 @ Первоапостольская церковь лишена была напрочь религиозности. Почитаем Деяния: Цитата 44 Все же верующие были вместе и имели всё общее. 45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. 46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, 47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. Преломляя хлеб - это евхаристия, благодарение Богу...попробуйте в простоте и веселии в православном храме прийти и преломить хлеб в простоте и веселии... Кстати, а чем это не религиозность? |
|
Сообщ.
#65
,
|
|
|
|
Цитата Qraizer @ Вся разница между учёными и верующими лишь в том, что научные теории фальсифицируемы И это принципиальная разница. Она настолько важна, что я бы вообще не стал бы говорить о науке в контексте данной темы... |
|
Сообщ.
#66
,
|
|
|
|
Цитата D_KEY @ Да, я наслушался от сектантов, которые людей всего лишали ради собственной наживы, этого... Ведь если всему этому следовать буквально, вы останетесь, извините, с голой задницей, лишившись всего, в том числе и близких. И на этом обязательно кто-то наживется. Такова жизнь... Ради собственной наживы жили миллионы всяких разных человечишек на Земле. И будут жить... Причем тут моя задница?  И кстати все мои близкие - христиане... Цитата Возможно, раньше было иначе. И тогда можно было так организовать общину. Сейчас - нет. Такое христианство не смогло бы выжить в течении 2х тысячелетий. Да нет. Прочитайте о двух православных деятелей России - Иосифе Волоцком и Ниле Сорском. Русская церковь выбрала государственное устройство. Устройство Волоцкого. Такова селяви. Выбери они Нила - было бы совсем иное... |
|
|
Сообщ.
#67
,
|
|
|
И тем не менее оставшегося сходства достаточно, чтобы сказать то, что я ранее сказал. Более чем достаточно. Ибо в остальном всё то же. Вера – отдельно, а религия – отдельно.
|
|
Сообщ.
#68
,
|
|
|
|
Цитата Qraizer @ Бог либо есть, либо его нет. Он бинарен. Верь во что угодно, хоть в его наличие, хоть отсутствие. А вот теорий существования Бога существует много. Т.е. Христос - это всего-лишь частность? Пока я не готов согласиться. |
|
|
Сообщ.
#69
,
|
|
|
Таки вы о чём?
Добавлено Христос – часть теории. Не готов с нею согласиться, значит ты не веришь в христианство. |
|
Сообщ.
#70
,
|
|
|
|
Цитата Qraizer @ Как именно ты поступишь, совершенно неважно. Оба подхода в целом равноправны, поэтому нельзя сказать, что первично, а что вторично. И теории, и факты, хоть и тесно связаны друг с другом, но при этом не зависят друг от друга Именно так и есть...но выбор надо сделать...  |
|
Сообщ.
#71
,
|
|
|
|
Цитата Oleg2004 @ Цитата D_KEY @ Да, я наслушался от сектантов, которые людей всего лишали ради собственной наживы, этого... Ведь если всему этому следовать буквально, вы останетесь, извините, с голой задницей, лишившись всего, в том числе и близких. И на этом обязательно кто-то наживется. Такова жизнь... Ради собственной наживы жили миллионы всяких разных человечишек на Земле. И будут жить... Причем тут моя задница? И кстати все мои близкие - христиане... И вы все продали свои имущество и поделились с общиной? |
|
|
Сообщ.
#72
,
|
|
|
Цитата Oleg2004 @ Я выбрал существование. Ни одна теория мне не подошла. Что мне делать? Выдумать свою? И дальше что? Выслушивать в свой адрес? Нет уж, я лучше промолчу, и пусть меня считают пофигистом. Именно так и есть...но выбор надо сделать... |
|
Сообщ.
#73
,
|
|
|
|
Цитата Oleg2004 @ Да нет. Прочитайте о двух православных деятелей России - Иосифе Волоцком и Ниле Сорском. Русская церковь выбрала государственное устройство. Устройство Волоцкого. Такова селяви. Выбери они Нила - было бы совсем иное... И тем не менее, почитаются они оба. Они оба православные. И каждый из православных может выбирать себе то, что ему по душе. |
|
Сообщ.
#74
,
|
|
|
|
Цитата D_KEY @ И вы все продали свои имущество и поделились с общиной? А....вы про это??? Исторически община 2000-ней давности была наверно неплохая вещь...Прошло 2000 лет однако. Тем людям было проще жить именно общинным способом...Да и в учении Христа нет такого настоятельного внушения продать все...Есть только один эпизод подобного характера...И смысл предложения Иисуса Христа - "Продай свое имение" - имеет не буквальный смысл. Библия вообще не может везде и всюду трактоваться и пониматься буквально...как я уже писал, есть Дух Святой, и Он может подсказать правильную трактовку. Добавлено Цитата Qraizer @ Я выбрал существование. Ни одна теория мне не подошла. Что мне делать? Выдумать свою? И дальше что? Выслушивать в свой адрес? Нет уж, я лучше промолчу, и пусть меня считают пофигистом. Ну что ж, очень выгодная с точки зрения сохранения нервных клеток позиция...и она тоже наверно имеет право на жизнь.  |
|
Сообщ.
#75
,
|
|
|
|
Цитата Oleg2004 @ как я уже писал, есть Дух Святой, и Он может подсказать правильную трактовку. Ага. И все "трактовальщики" уверены, что именно им он подсказывает правильно  |
0 пользователей читают эту тему (0 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
[ Script execution time: 0,0556 ] [ 15 queries used ] [ Generated: 10.05.24, 02:53 GMT ]