Эвтаназия – за или против

[Fester]

Цитата Chaynik @ 05.04.16, 10:36

про какой именно вы гепатит?

Вирусный гепатит не лечится. Впрочем, это совершенно не важно. Неизлечимые болезни есть, а значит все рассуждения сурового ни о чем.

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 10:47

На тебя культура страны прибывания влияет или всегда так думал?

При чем тут культура страны? Тут логика простая - за те 6 лет наверняка родилось больше, чем 5000 инвалидов. Вот только убить своих детей решились только 5000 родителей. Т.е. эти родители понимали, что они не смогут дать своему ребенку необходимую любовь. Сейчас тоже есть такие родители, но они не убивают своих детей - они отказываются от них еще в роддоме. И что ждет этих детей? Счастливая жизнь? Есть ли у них шанс в жизни? Или вся их жизнь будем борьба за жизнь? Думаешь эти дети будут благодарить своих родителей за то, что они появились на свет?

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 10:47

В определенных обстоятельствах можно разрешать.

В определенных - это в каких?

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 10:47

В идеале было бы научиться извлекать эмбрион на ранних стадиях с сохранением его жизни и последующим выращиванием в искусственной среде. Это было бы наилучшим компромиссом.

Кому это надо? Кто будет заботиться и выращивать этих детей? В настоящее время, Россия не в состоянии справиться даже с уже рожденными отказниками.

[OpenGL]

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 14:09

OpenGL, почему ты считаешь, что если ввести контроль, то будут подпольные аборты?

Мне непонятна твоя уверенность, что большинство из тех, кто решил идёт на аборт сейчас, в случае несоответствия твоим "определённым обстоятельствам" не пойдёт на него нелегально. Особенно с учётом не самой лучшей экономической обстановки в стране, из-за которой желание избавиться от ненужного ребёнка, имхо, только усилится.

[Chaynik]

Цитата Fester @ 05.04.16, 14:38

Вирусный гепатит не лечится.

не переубедишь,лечится!!!
я не в пустую это говорю

Добавлено 05.04.16, 15:20
д если девушка решит что ей не нужен этот ребенок вы ее не переубедите!
отменят официально, она пойдет и сделает это подпольно
очень разные ситуации бывают в жизни
и не запланированная беременность, к сожалению, очень частое явление в наше время

[D_KEY]

Цитата OpenGL @ 05.04.16, 14:53

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 14:09

OpenGL, почему ты считаешь, что если ввести контроль, то будут подпольные аборты?

Мне непонятна твоя уверенность, что большинство из тех, кто решил идёт на аборт сейчас, в случае несоответствия твоим "определённым обстоятельствам" не пойдёт на него нелегально. Особенно с учётом не самой лучшей экономической обстановки в стране, из-за которой желание избавиться от ненужного ребёнка, имхо, только усилится.

Сейчас есть явления в духе чуть ли не предложения сделать аборт от врачей. Без патологий. Ну а что, лишними деньги не будут...
В общем, аборт - это крайняя мера, фактически уничтожение уже начавшего развиваться человека. Это не аппендицит вам.

[OpenGL]

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 15:54

В общем, аборт - это крайняя мера, фактически уничтожение уже начавшего развиваться человека. Это не аппендицит вам.

И что?

[D_KEY]

Цитата Chaynik @ 05.04.16, 15:17

д если девушка решит что ей не нужен этот ребенок вы ее не переубедите!
отменят официально, она пойдет и сделает это подпольно
очень разные ситуации бывают в жизни
и не запланированная беременность, к сожалению, очень частое явление в наше время

Нужно лучше пропагандировать средства контрацепции. Лучше преподавать что-то в школах на эту тему.
Я не предлагаю запрещать аборт. Я предлагаю следить за этими вещами. И предотвращать то, что можно предотвратить.

Добавлено 05.04.16, 16:01

Цитата OpenGL @ 05.04.16, 15:57

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 15:54

В общем, аборт - это крайняя мера, фактически уничтожение уже начавшего развиваться человека. Это не аппендицит вам.

И что?

То, что крайние меры заслуживают особого внимания и особых мер/правил.

[Chaynik]

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 15:54

Сейчас есть явления в духе чуть ли не предложения сделать аборт от врачей. Без патологий. Ну а что, лишними деньги не будут...

только им потом даже эти "не лишние" деньги не помогут

[D_KEY]

Цитата Fester @ 05.04.16, 14:38

Тут логика простая - за те 6 лет наверняка родилось больше, чем 5000 инвалидов. Вот только убить своих детей решились только 5000 родителей. Т.е. эти родители понимали, что они не смогут дать своему ребенку необходимую любовь.

Интересная логика. Не можем дать любовь - убьем.

Цитата

И что ждет этих детей? Счастливая жизнь?

Практически любая жизнь лучше ее отсутствия.

Цитата

Есть ли у них шанс в жизни? Или вся их жизнь будем борьба за жизнь?

Это можно спросить вообще про любого человека

Цитата

Думаешь эти дети будут благодарить своих родителей за то, что они появились на свет?

Зависит от воспитания.

Цитата

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 10:47

В определенных обстоятельствах можно разрешать.

В определенных - это в каких?

Например, ради спасения другого человека можно отключить неизлечимо больного человека с его согласия от каких-то аппаратов.

Цитата

Кому это надо?

Людям. В том числе и тем, кого сейчас приходиться убивать во время аборта.

Цитата

Кто будет заботиться и выращивать этих детей? В настоящее время, Россия не в состоянии справиться даже с уже рожденными отказниками.

Я же написал "в идеале".

Сообщение отредактировано: D_KEY - 05.04.16, 16:09

[Chaynik]

Цитата

Нужно лучше пропагандировать средства контрацепции. Лучше преподавать что-то в школах на эту тему.
Я не предлагаю запрещать аборт. Я предлагаю следить за этими вещами. И предотвращать то, что можно предотвратить.

я, как человек 2 года назад окончивший школу, скажу что такие мероприятия проводятся в школах среди 8-11 классов довольно часто, приходят врачи, включают презентации с самими страшными картинками инфекций и осложнений, передаваемых половым путем, всяческие интервью "молодых мам" которым 16 нет, для более маленьких 6-7 класс включают мультики про котов, которые в свое время не предохранились и у них детки появились, толдычут про предохранения, что уже некуда, а итог...
к моему уходу 4 девчонки со школы родили не окончив 9 классов...

Сообщение отредактировано: Chaynik - 05.04.16, 16:10

[D_KEY]

Цитата Chaynik @ 05.04.16, 16:10

я, как человек 2 года назад окончивший школу, скажу что такие мероприятия проводятся в школах среди 8-11 классов довольно часто, приходят врачи, включают презентации с самими страшными картинками инфекций и осложнений, передаваемых половым путем, всяческие интервью "молодых мам" которым 16 нет, для более маленьких 6-7 класс включают мультики про котов, которые в свое время не предохранились и у них детки появились, толдычут про предохранения, что уже некуда, а итог...

Значит плохо доносят.

Цитата

к моему уходу 4 девчонки со школы родили не окончив 9 классов...

Да, это жесть, конечно. Только вот аборт в таком возрасте может быть крайне опасен для организма. Так что родить лучше и для женщины. Раз уж дошло до такого.

[Chaynik]

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:15

Значит плохо доносят.

предложи?

Добавлено 05.04.16, 16:23

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:15

Да, это жесть, конечно. Только вот аборт в таком возрасте может быть крайне опасен для организма. Так что родить лучше и для женщины. Раз уж дошло до такого.

кстати 3ое родили, про четвертую не знаю..
видела недавно одну из них в детской больнице, ребенок явно не здоров уже с виду...
что не удивительно, если мать курила как паровоз и родила в свои 15

Сообщение отредактировано: Chaynik - 05.04.16, 16:23

[Fester]

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:08

Интересная логика. Не можем дать любовь - убьем.

Ну это очень сильно упрощенно.

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:08

Практически любая жизнь лучше ее отсутствия.

Не факт. Особенно если решение принимаешь не ты, а человек, жизнь которого и так далеко не подарок.

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:08

Это можно спросить вообще про любого человека

Можно, но у инвалида шансов гораздо меньше.

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:08

Зависит от воспитания.

Кто их будет воспитывать? В детском доме? Или родители, которые будут смотреть на такого ребенка и думать "ты мне жизнь испортил"?

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:08

Например, ради спасения другого человека можно отключить неизлечимо больного человека с его согласия от каких-то аппаратов.

Ты решил уйти от абортов назад к эвтаназии?

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 10:47

Я против абортов. По крайней мере в качестве "рядовой процедуры". В определенных обстоятельствах можно разрешать. Иначе рискуем получить подпольные аборты, что еще хуже.

Или у кого ты решил спрашивать разрешение на аборт?

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:08

Людям. В том числе и тем, кого сейчас приходиться убивать во время аборта.

Не нужно это ни одним, ни другим.
Ну с одними все ясно - они и так отказываются от своих детей, так что им пофигу будет жить их ребенок или нет.
С другими все немного сложнее, если это инвалид, то еще не известно поблагодарит ли этот ребенок в последствии своих спасителей.

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:08

Я же написал "в идеале".

"В идеале" - это когда не будет рождать ненужных детей... ну или хотя бы инвалидов.

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:00

Нужно лучше пропагандировать средства контрацепции.

ага, потом ПГМнутые будут вонять, что в школах учат сексу

[OpenGL]

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:00

То, что крайние меры заслуживают особого внимания и особых мер/правил.

Не вижу, в чём заключается крайность меры в данном случае.

[Chaynik]

Цитата Fester @ 05.04.16, 16:53

Не факт. Особенно если решение принимаешь не ты, а человек, жизнь которого и так далеко не подарок.

но ведь все имеют право на жизнь... какой бы она не была

[OpenGL]

Цитата D_KEY @ 05.04.16, 16:08

Людям. В том числе и тем, кого сейчас приходиться убивать во время аборта.

Они ещё не родились, поэтому считать убийством это несколько странно. По мне это больше походит на удаление доброкачественной опухоли.