Вечная жизнь

Цитата Руслан @ 02.04.16, 15:00

Дарагой, ви таки на приколе, да?

Эх, ладно, за вас попробую покопать: зло в том вашем примере (такое откопалось) это нехватка времени на иные действия, более полезные, нежели игруха. Ну так мы получим, что не удовольствие зло, а малое время, невозможность делать разные дела одновременно - зло! Это важно, что не само удовольствие, а некие процессы сбоку. Впрочем ниже Писатель уточнил это направление мысли.

Цитата Писатель @ 02.04.16, 15:44

Но если человек ставит своей целью получать удовольствие, то это нередко порождает зло.

Ла́душки, уже конкретнее стало. Но теперь всё главное(для описания порождения зла) скрылось за вашим словом 'это'. Если подразумевалась 'цель' (очень неплохой вариант), то я соглашусь, что мы ставим цель такую-то (игра/удовольствие), но при этом проходим мимо иных целей (поработать), а уже́ этот проход опосля воспримется как зло (якобы мы пропустили хорошее - плохо≈зло). Но тогда мы приходим к финалу: не удовольствие зло, а плохая планировка наших дел создаёт зло!

Цитата Славян @ 02.04.16, 16:02

Эх, ладно, за вас попробую покопать

Извиняюсь, если сформулировал не достаточно развернуто. Разверну:
1. Имеется игровая зависимость, и это не является проблемой.
2. В некоторый момент времени наступает необходимость тратить значительно больше времени на нечто, не имеющее отношения к игре.
3. Не получается выполнить п.2, игра забирает время в соответствии с п.1, в котором "и это не является проблемой", становится таковой.
4. Борьба с своей привычкой, зависимостью становится мучительной, особенно если нет физических\психологических факторов, которые бы пнули посильней. Хотя, допускаю, что в некоторых случаях пинки посильней так же не способны достаточно повлиять (т.е. степень необходимого воздействия для выхода - индивидуальная и субъективна). Сам я испытывал психологический дискомфорт от зависимости - на протяжении сколько-то месяцев. Проверено, больше не хочется - зло!

Впрочем, это касается лишь одного конкретного аспекта бытия - игровой зависимости, который вы упомянули...

Сообщение отредактировано: Руслан - 02.04.16, 16:35

Цитата Руслан @ 02.04.16, 16:34

это касается лишь одного конкретного аспекта бытия - игровой зависимости, который вы упомянули...

Если под 'вы' подразумеваются все участники, то хорошо, ибо сей пример предложил рассмотреть Писатель:

Цитата Писатель @ 01.04.16, 15:58

Так что последний пример. Компьютерная зависимость. Человек получает удовольствие от игр или интернета, но разве это - добро?

Впрочем, я склонен считать, что мы выяснили в итоге, что:

Цитата Славян @ 02.04.16, 16:02

не удовольствие зло, а плохая планировка наших дел создаёт зло!

Жысть и Смерть - неотъемлемые составляющие Бытия. Умирать - это правильно. Кто-то умрет, и кто-то родится. Одна байда удручает, что в таком настоящем мироустройстве нет накопления опыта. Я не знаю, на сколько это "неправильно". Вполне допускаю, что это пожелание - есть просто следствие полного неосознания Жизни. Мы живем в своих моделях, в проекциях. Но, на самом деле, просто играем роли. Театр не наш.

Цитата Славян @ 02.04.16, 16:50

Если под 'вы' подразумеваются все участники, то хорошо, ибо сей пример предложил рассмотреть Писатель:

Ни в коем случае! Только к тем, кто предложил и рассматривал явление игровой зависимости как удовольствие не являющееся злом. Как грицца свидетельствую: зло!..

Добавлено 02.04.16, 17:23

Цитата JoeUser @ 02.04.16, 16:57

Но, на самом деле, просто играем роли. Театр не наш.

Во первых не просто, далеко не просто. Да и чей театр по вашему?

Цитата JoeUser @ 02.04.16, 16:57

Одна байда удручает, что в таком настоящем мироустройстве нет накопления опыта.

Ну на скалах ещё древние люди рисовали, так что уже давно есть

Цитата KILLER @ 01.04.16, 17:58

Могу, иначе обоснуй почему запрещены наркотики?

Потому, что они приводят к негативным последствиям для всего социума.

Цитата

И сигареты со спиртным не продают детям до 18 лет, а в некоторых странах и до 21.

Потому, что дети не способны нести ответственность за себя. За детей решать можно. Поскольку в современной цивилизации роль семьи уменьшается, государство берет и это на себя.

Добавлено 04.04.16, 13:27

Цитата JoeUser @ 02.04.16, 16:57

Одна байда удручает, что в таком настоящем мироустройстве нет накопления опыта.

Если бы его не было, до сих пор бы с дубинами бегали. Впрочем, даже без дубин.

Добавлено 04.04.16, 13:45

Цитата Руслан @ 02.04.16, 17:15

Цитата Славян @ 02.04.16, 16:50

Если под 'вы' подразумеваются все участники, то хорошо, ибо сей пример предложил рассмотреть Писатель:

Ни в коем случае! Только к тем, кто предложил и рассматривал явление игровой зависимости как удовольствие не являющееся злом. Как грицца свидетельствую: зло!..

Зависимость, от которой человек сам хочет избавиться - зло. Игры сами по себе - не зло. И человек имеет полное право играть сколько ему заблагорассудиться.

Цитата D_KEY @ 04.04.16, 13:25

Игры сами по себе - не зло.

"сами по себе" - в вакууме, что ли?! Вы твердо уверены, что хорошо осведомлены об всех играх и их влиянии на игроков? Неплохо бы узнать мнение психолога, вы изучали связанные данные? Я то не изучал особо, но интересует откуда ваш вывод.

Цитата D_KEY @ 04.04.16, 13:25

И человек имеет полное право играть сколько ему заблагорассудиться.

Сложно не согласиться!

Сообщение отредактировано: Руслан - 04.04.16, 14:09

Цитата Руслан @ 04.04.16, 14:05

Вы твердо уверены, что хорошо осведомлены об всех играх и их влиянии на игроков? Неплохо бы узнать мнение психолога, вы изучали связанные данные? Я то не изучал особо, но интересует откуда ваш вывод.

Для обвинения во "зле" нужны основания. Пока вина не доказана можно считать, что ее нет. Так что это вам нужны исследования
Если у вас личные проблемы с зависимостью и вы хотите от нее избавиться, то и решайте эту проблему, а не мешайте людям без таких проблем спокойно играть

Цитата D_KEY @ 04.04.16, 14:15

Если у вас личные проблемы с зависимостью и вы хотите от нее избавиться, то и решайте эту проблему, а не мешайте людям без таких проблем спокойно играть

Вам не достаточно очевидно прямое утверждение "сложно не согласиться"? Кто вам мешает играть?!
Факт наличия зла - обозначен так же вполне конкретно - игровая зависимость, который не относится ко всем играм, разумеется.

Добавлено 04.04.16, 14:23

Цитата D_KEY @ 04.04.16, 14:15

Пока вина не доказана

гуглите "игровая зависимость", читать до полного просветления.

Цитата Руслан @ 04.04.16, 14:22

Факт наличия зла - обозначен так же вполне конкретно - игровая зависимость, который не относится ко всем играм

Он ни к одной игре не относится. Так что никакого факта наличия зла нет.
А относится он к людям, которым игры мешают, но им не хватает воли не играть. Впрочем, возможно у них просто желания не совпадают с возможностями.

Цитата

Цитата D_KEY @ 04.04.16, 14:15

Пока вина не доказана

гуглите "игровая зависимость", читать до полного просветления.

Научных исследований сходу не нагуглил. Если есть ссылка, то делитесь
Вроде как есть ссылки в википедии, посмотрю.

Добавлено 04.04.16, 14:32

Цитата

В настоящий момент официально игровая зависимость заболеванием не признается. Международная классификация болезней такого недуга не содержит[8]. Впрочем, сведения о скором принятии данного термина появлялись неоднократно. С 2007 Американская врачебная ассоциация проводила исследования в области симптоматики предполагаемого заболевания[9]. Впрочем, после длительных дебатов, врачи пришли к выводу, что в настоящий момент зависимость нельзя признать болезнью. Они считают, что рассматриваемый вопрос требует дополнительных тестов. В данный момент, по мнению специалистов, игромания не является проблемой для общества[10].

Сообщение отредактировано: D_KEY - 04.04.16, 14:33

Цитата D_KEY @ 04.04.16, 13:25

Потому, что они приводят к негативным последствиям для всего социума.

Причем тут социум? Ты же сам пишешь у каждого своя голова на плечах:

Цитата D_KEY @ 01.04.16, 17:13

А в примере с наркотиками - он никому не вредит. Ты не можешь за него решать, что ему вредно, а что нет.

Цитата KILLER @ 04.04.16, 14:39

Цитата D_KEY @ 04.04.16, 13:25

Потому, что они приводят к негативным последствиям для всего социума.

Причем тут социум? Ты же сам пишешь у каждого своя голова на плечах:

Цитата D_KEY @ 01.04.16, 17:13

А в примере с наркотиками - он никому не вредит. Ты не можешь за него решать, что ему вредно, а что нет.

Ты задал вопрос почему запрещают. Я тебе ответил, чем обычно это объясняют
Но если наркотики человек принимает по собственной воле и никому при этом не вредит, то и зла нет.

Цитата D_KEY @ 04.04.16, 15:11

Но если наркотики человек принимает по собственной воле и никому при этом не вредит, то и зла нет.

Ну и соотвественно наркотики не зло, а все эти законы запрещающие наркотики - какая то муть?

Цитата KILLER @ 04.04.16, 15:39

Ну и соотвественно наркотики не зло, а все эти законы запрещающие наркотики - какая то муть?

А каким образом законы связаны со злом? Запрещают не "зло", а то, что может нести негативные последствиям для государства и социума. Вопрос о том, опасны ли наркотики для государства - спорен и является темой отдельной дискуссии. В разных государствах делают по-разному.