Развитие человечества на ближайшие 20-30 лет?

Биология - Генная инженерия. Выращивание новых органов и организмов. Новые сорта с/х культур. Лечение всех болезней. "лечение старости" и "рецепт бессмертия". "Оптимизация ДНК"
Космонавтика - Исследование солнечной системы, планет, солнца и спутников. Подготовка и организация колоний на Марсе и луне. Попытки строительства космодрома для путешествий за пределы солнечной системы. Разработка новых типов двигателей и технологий.
Экология - Решение проблем загрязнения планеты. Разработка альтернативных видов топлива и источников энергии. Разработка безотходных технологий. Интеграция человечества в природные циклы без вреда для последних - экодома, города-парки. Заселение пустынь и океанов.
Физика - Дальнейшие изучение свойств материи. Поиск новых основополагающих частиц материи в частности анти материя, гравитон и пр. Изучение феноменов вселенной и способов их использования. Разработка квантовых процессоров и высокотемпературных сверх проводников.
Социология - Процессы развития и управления обществом. Разработка новых, более эффективных и справедливых форм правления. выработка способов решения конфликтов без применения насилия как на бытовом уровне, так и на уровне государств. Разработка новых и разоблачение старых религий. Построение обществ с одинаковыми возможностями доступа к обучению информации и благам.
Кибернетика - Повсеместное внедрение интеллектуальных систем, заменяющих человека. Беспилотный транспорт. Сверх быстрые системы поиска и доступа к информации. Системы визуализации любых процессов в обучении и развлечении. Разработка искусственного интеллекта. Оптимизация алгоритмов.


Области тесно переплетены и взаимосвязаны, потому постарался выделить основные направления.

Считаю, что биология. Недавно попалась на глаза статья про антибиотики. Как говорится, лучше бы не читал. Дело в том, что в статье чуть ли не в хронографическом порядке перечисляются мед.препараты, которые теряют свои свойства в связи с мутациями бактерий и вирусов. По сути идет борьба за выживание их (бактерий и вирусов) и нас, людей, да и в принципе, млекопитающих. Тема не большой огласки, но статистика ни разу не радует. Ну а, по скольку, это процесс динамический и перманентный - все остальное, перечисленное в пунктах выбора, просто может потерять всякий смысл, если не п.1

Навскидочку ... И еще ...

Увы, прочитанную ранее статью, я не нашел. Не помню, где читал. Но в приведенных линках выше тож есть кой-чего

Цитата JoeUser @ 27.12.15, 17:14

По сути идет борьба за выживание их (бактерий и вирусов) и нас, людей, да и в принципе, млекопитающих.

Классическое ошибочное мнение, ибо борьба всегда происходит между равноценными категориями. Здесь же млекопитающие (или люди) находятся выше бактерий на много качественных шагов, а потому борьбы не может быть. Мы ж не боремся с комарами, а они сильно круче бактерий.

Цитата Славян @ 27.12.15, 18:25

Классическое ошибочное мнение, ибо борьба всегда происходит между равноценными категориями.

Демагогия детектед!

Цитата

Апелляция к очевидности, ложная авторитетность

Аргументация демагога начинается с выражений типа «каждому известно, что…», «очевидно…», «наука давно доказала…», «все успешные бизнесмены знают, что…» и так далее. При этом эксплуатируется ложная гордость слушателя (если что-то подаётся как «общеизвестное», ему бывает сложно признаться даже себе, что он об этом никогда не слышал) либо приводятся мнимые авторитеты, согласные с высказыванием, что действует на людей, склонных доверять авторитетам.

Как отдельный приём, можно выделить бездоказательные утверждения.

Цитата JoeUser @ 27.12.15, 19:02

Демагогия детектед!

Увы, но нет. Классика именно состоит в том, что происходит противопоставление огромного (человек) и крохотного (бактерия) с попытками указать на их некую одинаковость. Давнишняя классика.

Цитата Славян @ 27.12.15, 19:14

Давнишняя классика.

Ссылочку бы на "классический материал", если он не от балды только стал "классическим"

Цитата Славян @ 27.12.15, 19:14

огромного (человек) и крохотного (бактерия)

Соловей берет качеством, воробей — количеством (С)

Я не историк, но думаю, что здесь, в этой классике, лежит и огромный пласт религии. Как-то так верующие идиоты обосновывали бы сие:

Цитата

Так как бог создал и то и сё (бактерий и человека), и мы не видим, что одно ему более нравится, нежели другое, то вполне сносно ожидать, что значимость бактерий столь же высока, сколь и человек. А потому вполне резонно, что они могут вступить в борьбу с человеком за что-либо. Сие и произошло в сообщении JoeUser'а.

Цитата JoeUser @ 27.12.15, 19:20

Ссылочку бы на "классический материал", если он не от балды только стал "классическим"

Увы, но написанное выше я кучу раз от разных людей в той или оной форме слышал, а глубоко в религию не суюсь, так что тут литературой не смогу вам ничего подсказать. Ежели же выкинуть религиозный пласт, то тоже попытки сопоставления мелкого и крупного берутся из тех или иных разговоров. Извиняйте, если что.

От религии я далек - для меня это не аргумент. По поводу "от разных людей" - Argumentum ad populum, что так же не более чем, умиляет.
В общем - не убедил

Цитата JoeUser @ 27.12.15, 19:39

В общем - не убедил

Да и не было цели такой. Было лишь желание подсказать вам быть аккуратнее; т.е. не реагировать на такое сравнение микрообъектов и макро как "нечто уникальное, неожиданное и удивительно оригинальное!".

Цитата JoeUser @ 27.12.15, 17:14

По сути идет борьба за выживание их (бактерий и вирусов) и нас, людей, да и в принципе, млекопитающих.

Цитата Славян @ 27.12.15, 18:25

Классическое ошибочное мнение, ибо борьба всегда происходит между равноценными категориями. Здесь же млекопитающие (или люди) находятся выше бактерий на много качественных шагов, а потому борьбы не может быть. Мы ж не боремся с комарами, а они сильно круче бактерий.

Однако, трудно представить уничтожение человечества комарами. А вот от бактерий- запросто.

Причём, в истории нашей планеты уже известны случаи массового вымирания относительно развитых видов животных из-за какой-нибудь заразы. И известны вирусы, которые очень близки к тому, чтобы стать причиной очередного массового вымирания. В данный момент они серьёзно изучаются, однако, это изучение может привести к намеренному созданию убийственного вируса. Я читал, что уже известно несколько предположений на счёт того, как нужно слега изменить существующие вирусы, чтобы они могли стать причиной гибели человечества. И исследования в этом направлении ведутся.

Добавлено 27.12.15, 20:05

Цитата Славян @ 27.12.15, 19:45

Было лишь желание подсказать вам быть аккуратнее; т.е. не реагировать

Славян, у меня есть желание подсказать вам быть аккуратнее; т.е. не реагировать не разобравшись. Вы же регулярно какую-то лажу пропихиваете.

Цитата Славян @ 27.12.15, 18:25

Цитата JoeUser @ 27.12.15, 17:14

По сути идет борьба за выживание их (бактерий и вирусов) и нас, людей, да и в принципе, млекопитающих.

Классическое ошибочное мнение, ибо борьба всегда происходит между равноценными категориями

Категории существуют только в головах людей. Противостояние различных форм жизни и организмов - вполне часть объективной реальности. Бактерии вполне способны уничтожить людей.

Добавлено 27.12.15, 22:10

Цитата Славян @ 27.12.15, 19:33

Как-то так верующие идиоты обосновывали бы сие:

Цитата

Так как бог создал и то и сё (бактерий и человека), и мы не видим, что одно ему более нравится, нежели другое, то вполне сносно ожидать, что значимость бактерий столь же высока, сколь и человек. А потому вполне резонно, что они могут вступить в борьбу с человеком за что-либо. Сие и произошло в сообщении JoeUser'а.

Вот как раз наоборот. С научной и объективной точки зрения человек ничем принципиально не отличается от животных. А вот "верующие идиоты" как раз(во многих религиях) возвышают человека, предают ему статус "богоподобности" и наделяют его статусом некоторой сверх-природы. И вот в таких коммунистах(условно), как вы, я никогда не понимал этого. С одной стороны - чистый атеизм, с другой - какая-то гипертрофированная вера в человека и явное его возвышение над другими животными. Тут есть некоторая непоследовательность.

Добавлено 27.12.15, 22:13

Цитата

Как по вашему, какая сфера будет определять развитие человечества на ближайшие 20-30 лет?

Хотелось бы, чтобы это были космонавтика и "кибернетика". Но судя по всему это будет биология.

Цитата D_KEY @ 27.12.15, 22:06

Категории существуют только в головах людей.

Бесспорно, вы тут правы, только не забывайте добавить, что они нами придуманы для очень точного, короткого и правильного описания мира. Т.е. мы не говорим "ой, очередное летающее нечто, кажись с 2 крылышками, с носиком длинее, чем у другого на xx микрометров", а вещаем просто: "о, новый комар!".

Цитата D_KEY @ 27.12.15, 22:06

Противостояние различных форм жизни и организмов - вполне часть объективной реальности.

Только (!) если это противостояние идёт меж равными по уровню развития форм такой жизни!! Если есть бактерия, коя только и жрёт, что человеческую кровь, то она не может противостоять человеку, ибо никакого человека она не знает, и, в смене нами крови на некую иную сыворотку, она просто помрёт и всё.

Цитата D_KEY @ 27.12.15, 22:06

Бактерии вполне способны уничтожить людей.

Конечно могут, вот только и падающий камень может, и огонь может и ветка дерева, воткнувшись в глаз, но они не противостоят человеку, а лишь как-то двигаются в той материи, с которой такое взаимодействие случилось.

Добавлено 28.12.15, 01:23

Цитата D_KEY @ 27.12.15, 22:06

С научной и объективной точки зрения человек ничем принципиально не отличается от животных.

Да, смешно. Вы, случаем, тоже за Бешаных крокодилов голосовали?..

Добавлено 28.12.15, 01:27

Цитата ya2500 @ 27.12.15, 20:03

Я читал, что уже известно несколько предположений на счёт того, как нужно слегка изменить существующие вирусы, чтобы они могли стать причиной гибели человечества. И исследования в этом направлении ведутся.

Да брехня всё то; пусть исследования ведутся, вы лишь не ведитесь.

Славян, вы не согласны, что симбиоз гриппа и эболы вполне способны вернуть человечество в "каменный век"?

Цитата ya2500 @ 27.12.15, 20:03

Однако, трудно представить уничтожение человечества комарами. А вот от бактерий- запросто.

Тоже трудно представить. В средние века чума косила деревни только так - тем не менее человечество выжило. Эволюционируют же не только бактерии - у людей в суровых условиях эпидемии иммунитет тоже появится достаточно быстро.

Цитата Otto Baynes @ 28.12.15, 04:32

Славян, вы не согласны, что симбиоз гриппа и эболы вполне способны вернуть человечество в "каменный век"?

Не способны. Максимум (и то, имхо, вряд-ли) будет как в "Противостоянии" Кинга. Вернулись там далеко не в в каменный век. Максимум - в середину 20-го столетия

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 06:11

в суровых условиях эпидемии иммунитет тоже появится достаточно быстро.

Твои бы слова да Богу в уши.

Цитата

Эпидситуация по ВИЧ/СПИД в Беларуси

18 Ноября 2015

По состоянию на 1 ноября 2015г. в Республике Беларусь зарегистрировано 19 406 случаев ВИЧ-инфекции, количество людей, живущих с ВИЧ – 15 031, показатель распространенности составил 158,5 на 100 тысяч населения. За 10 месяцев выявлено 1 884 ВИЧ-инфицированных (10 месяцев 2014г. – 1 391). Показатель заболеваемости составил 19,9 на 100 тысяч населения (за аналогичный период 2014г. – 14,6). Темп прироста 36,3%

Враждебная нам живность работает по многим векторам. Про иммунитет она тоже знает, и им "занимается". Не нужно строить иллюзий. Глупые бактерии и вирусы - непостижимо сложно умеют перегруппироваться, самомодифицироваться. Человеческий интеллект - хорошее оружие для выживания. Но кто вам сказал, что единственное. Природа, окружающий мир, имею гораздо высшие порядки сложности организации, где человеческий интеллект даже сейчас не знает "правил игры". Ну кроме верующих. У них своя реальность.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 07:12

Эпидситуация по ВИЧ/СПИД в Беларуси

И что? CCR5 же.

Добавлено 28.12.15, 07:23

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 07:12

Враждебная нам живность работает по многим векторам. Про иммунитет она тоже знает, и им "занимается".

Живности "не выгодно" доводить организм-хозяин до состояния нежиснеспособности. Т.е. эпидемии своего рода баги, из-за которых вид, не вызыающий эпидемию, имеет более высокий шанс выжить, нежели более агрессивная разновидность.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 07:17

И что? CCR5 же.

Цитата

"Видимо, CCR5 участвует в процессе воспалительной реакции. Однако роль этого белка в иммунном ответе до конца не ясна."

... ну и не одно, так другое:

Цитата

Следует отметить, что присутствие в генотипе мутации CCR5-Δ32 сильно увеличивает восприимчивость организма к лихорадке Западного Нила. Кроме того, по данным некоторых исследований, мутация CCR5-Δ32 может повышать риск развития рассеянного склероза[6].

Я же и говорю, не так все просто. Идет настоящая борьба. И не уверен, что наше "сознательное" участие в ней привносит значительный вклад. А так да - иммунитет со стороны организма человека весьма действенное оружие.

Добавлено 28.12.15, 07:29

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 07:17

Живности "не выгодно" доводить организм-хозяин до состояния нежиснеспособности. Т.е. эпидемии своего рода баги, из-за которых вид, не вызыающий эпидемию, имеет более высокий шанс выжить, нежели более агрессивная разновидность.

Согласен. Но, как я уже писал выше, это сложность (непонятность) высших порядков. Которую мы объяснить не в силах, ее механизм. Для "живности" организм-носитель есть по сути ресурс. Вопрос: кто и как контролирует "потребление ресурса"? ... Не думаю, что я успею узнать ответ.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 07:25

Я же и говорю, не так все просто.

А кто говорит, что всё просто? Я всего лишь о том, что вероятность появления возбудителя болезни, действительно способной уничтожить человечество, мала. Даже если сложить руки и ничего не делать, максимум, что получим - сокращение населения, но никак не вымирание.

Добавлено 28.12.15, 07:36

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 07:25

Вопрос: кто и как контролирует "потребление ресурса"?

Не "кто", а "что". Естественный отбор.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 07:25

... ну и не одно, так другое:

Нильская лихорадка или СПИД? О да, сложный выбор
Рассеянный склероз - штука более неприяная. Но вызывается он многими факторами, а значит имеет смысл говорить о вероятностях - наличие мутации CCR5-Δ32 немного увеличивает вероятность его возникновения. Но надо смотреть источник - как-то слишком уж неуверенно написано в статье.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 07:30

А кто говорит, что всё просто? Я всего лишь о том, что вероятность появления возбудителя болезни, действительно способной уничтожить человечество, мала. Даже если сложить руки и ничего не делать, максимум, что получим - сокращение населения, но никак не вымирание.

Это твоя уверенность, считай, надежда. Условия меняются постоянно. Раньше эпидемии выкашивали города, т.к. не было средств противоборства. Сейчас средства появились, но и появились средства "доставки". Континенты уже не изолированы, для локализации эпидемйи все меньше условий. Лично я не вижу, как писал выше, "правил игры". Соответственно, прогнозы, с достаточной долей уверенности строить не могу.

Цитата

Я всего лишь о том, что вероятность появления возбудителя болезни, действительно способной уничтожить человечество, мала.

Наличие есть. Расчетов степени "малости" нет. Мы переливаем из пустого в порожнее.

Добавлено 28.12.15, 07:47

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 07:30

лихорадка

Как уж назовешь. В 2010 году я переболел воспалением легких. Больницы били переполнены, лежал в неврологии, т.к. в пульмонологии мест не было. Из моего крыла вывезли 3-х ногами вперед. Я выжил. Как потом оказалось - "воспаление легких" есть следствие, а переболел H1N1. Поэтому не будем жонглировать терминами.

вернемся к теме "Развитие человечества на ближайшие 20-30 лет?"

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 07:41

Раньше эпидемии выкашивали города, т.к. не было средств противоборства.

Именно. Выкашивали во времена, когда самым эффективным лекарством было тёртое в полнолуние копыто бизона, растворённое в настойке полыни, и несмотря на это люди всё равно выжили. Причём вполне себе были случаи, когда человек не заболевал, будучи в в середине очага эпидемии. Что это было - случайность, или его организм просто обладал способностью заразиться с меньшей вероятностью, чем прочие люди - неизвестно, но не вижу ни одной причины, почему такое не будет происходить и сейчас.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 07:41

Наличие есть. Расчетов степени "малости" нет

По крайней мере мои суждения подкрепляются предыдущей историей, а не "ааа, мы все умрём!!!".

Добавлено 28.12.15, 08:00

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 07:41

В 2010 году я переболел воспалением легких. Больницы били переполнены, лежал в неврологии, т.к. в пульмонологии мест не было. Из моего крыла вывезли 3-х ногами вперед. Я выжил. Как потом оказалось - "воспаление легких" есть следствие, а переболел H1N1. Поэтому не будем жонглировать терминами.

И что? Ты назвал болезнь, максимальная летальность которой была у штамма испанского гриппа в начале 20-го столетия и составляла около 20%. Это явно не то, что должно подкреплять теорию "вероятность гибели от эпидемии высока".

Цитата Славян @ 28.12.15, 01:18

Цитата D_KEY @ 27.12.15, 22:06

Категории существуют только в головах людей.

Бесспорно, вы тут правы, только не забывайте добавить, что они нами придуманы для очень точного, короткого и правильного описания мира.

Нет никакого "правильного описания мира". Есть модели различной степени работоспособности для тех или иных задач.

Добавлено 28.12.15, 08:11

Цитата Славян @ 28.12.15, 01:18

Только (!) если это противостояние идёт меж равными по уровню развития форм такой жизни!!

Еще раз говорю, что "уровни" и "равенство" - в головах людей. К реальности это имеет весьма отдаленное отношение. Нам просто удобно так классифицировать

Цитата

Если есть бактерия, коя только и жрёт, что человеческую кровь, то она не может противостоять человеку, ибо никакого человека она не знает, и, в смене нами крови на некую иную сыворотку, она просто помрёт и всё.

Это уже пошел спор о терминах. Вы почему-то считаете, что для участия в противостоянии необходимо осознавать наличие противника и факт самого противостояния. Ну да, в такой формулировке, бактерии не противостоят человеку.

Цитата

Конечно могут, вот только и падающий камень может, и огонь может и ветка дерева, воткнувшись в глаз, но они не противостоят человеку, а лишь как-то двигаются в той материи, с которой такое взаимодействие случилось.

Человек тоже просто двигается в той материи, с которой такое взаимодействие случилось. Да, работа мозга сложна, но точно так же полностью подчиняется законам природы, как и падающий камень.

Цитата

Цитата D_KEY @ 27.12.15, 22:06

С научной и объективной точки зрения человек ничем принципиально не отличается от животных.

Да, смешно. Вы, случаем, тоже за Бешаных крокодилов голосовали?..

Не знаю, что там за крокодилы. Но что смешного? Человек с научной точки зрения является животным. И то, что мы свой вид ставим выше остальных, никак не является чем-то объективным, хотя и абсолютно естественно.

Цитата D_KEY @ 28.12.15, 08:05

Не знаю, что там за крокодилы.

Полагаю, он про это. А вспомнил он ту тему потому что там было такое заявление:

Цитата Славян @ 13.05.14, 16:56

Цитата D_KEY @ 13.05.14, 16:55

А люди не животные что ли?

нет, конечно!

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 07:53

причины, почему такое не будет происходить и сейчас.

Странно. Я вроде написал. Хорошо, повторюсь. Отсутствие лекарст восполнялось изолированностью отдельных "популяций" людей. Сейчас же "любой" якут способен посетить Австралию. Способы доставки живности возросли на порядки, соответственно увеличилась потенциальная способность мутаций.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 07:53

По крайней мере мои суждения подкрепляются предыдущей историей, а не "ааа, мы все умрём!!!".

Ууууу нет!!! Крайне неправильный и ошибочный вывод. История может подкреплять только закономерные процессы. Для процессов случайных - история просто история, и не более чем констатация. Если будет найдена закономерность(и), тогда "да". А пока это игра фантазии.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 09:04

Отсутствие лекарст восполнялось изолированностью отдельных "популяций" людей. Сейчас же "любой" якут способен посетить Австралию.

Изолированность мешает лишь распространению, но никак не выживанию отдельных людей в очагах инфекции. Собственно, ни одна болезнь (даже чума) не выкашивала 100% людей на некоторой более-менее крупной территории. И это несмотря на повсеместную антисанитарию, в которой заразиться было куда проще, чем сейчас гриппом. К тому же при пандемии чего-либо зловещего быстро закроют все границы.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 09:04

История может подкреплять только закономерные процессы.

Так увеличение относительного числа особей с большей сопротивляемостью к инфекции процесс вполне закономерный. И идёт он тем быстрее, чем более смертоносна болезнь.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 11:21

Изолированность мешает лишь распространению, но никак не выживанию отдельных людей в очагах инфекции

Распространение - это средство. Последствия - мутации. Результат - преодоление естественного иммунитета и размножение живности.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 11:21

Так увеличение относительного числа особей с большей сопротивляемостью к инфекции процесс вполне закономерный. И идёт он тем быстрее, чем более смертоносна болезнь.

Я не знаю откуда ты черпаешь эти сведения, и на основе которых делаешь выводы. Википедия говорит об обратном - самыми эффективными мерами против, к примеру, чумы, в средние века - были административные меры. Но ни как не "сопротивляемость". В кораблях, которые изгонялись в море по причине заражения команды - смертность была 100%! В городах от 60% до 90%, и только по причине примитивного карантина (те же административные меры).

И второй момент. Скажем так, лайт версия "большей сопротивляемостью к инфекции". Среди твоих знакомых, знакомых знакомы, и вообще знакомых - есть ли хотя бы один человек, который бы выработал иммунитет к древнейшей болезни "простуда" (ОРЗ) на 100%? Там видов живности - что пальцев на руках. Если не соврешь, ответ я знаю.

И последнее. Дальше вести неаргументированный (без цифр и статистики) разговор мне не интересно. Это я про "увеличение относительного числа особей с большей сопротивляемостью к инфекции". Откуда такие сведения??? Вербальное жонглирование на меня нагоняет сонливость.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 12:01

Википедия говорит об обратном - самыми эффективными мерами против, к примеру, чумы, в средние века - были административные меры. Но ни как не "сопротивляемость".

Тогда и слова-то такого не знали. Когда-то читал давно про средневекового доктора, ради "науки" стремившегося себя заразить чумой и втиравшего себе в кожу выделения с тел больных - безрезультатно. Но вот тебе пруф более авторитетный, чем мои воспоминания:

Цитата

Untreated bubonic plague has a mortality rate of 50–90% and untreated meningitis, pneumonia, or septicaemia is fatal in most cases.

Менингит и остальное это осложнения, которые и сейчас с трудом поддаются лечению. Классическая же бубонная форма, как видишь, даже без лечения не убивает на 100%. Видимо, от административных мер это.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 12:01

И второй момент. Скажем так, лайт версия "большей сопротивляемостью к инфекции". Среди твоих знакомых, знакомых знакомы, и вообще знакомых - есть ли хотя бы один человек, который бы выработал иммунитет к древнейшей болезни "простуда" (ОРЗ) на 100%? Там видов живности - что пальцев на руках. Если не соврешь, ответ я знаю.

Причём тут простуда? Иммунитет появляется в первую очередь в процессе естественного отбора, причём фактором отбора должно являться заболевание, мешающее человеку выжить. Простуда явно к таким не относится.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 12:01

Это я про "увеличение относительного числа особей с большей сопротивляемостью к инфекции". Откуда такие сведения

Из логики.

Завязываю. Считай что ты прав.

Цитата Otto Baynes @ 28.12.15, 04:32

Славян, вы не согласны, что симбиоз гриппа и эболы вполне способны вернуть человечество в "каменный век"?

Полностью согласен с OpenGL:

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 06:11

Не способны.

Цитата JoeUser @ 28.12.15, 07:12

Природа, окружающий мир, имеют гораздо высшие порядки сложности организации

Глубочайшее и принципиальнейшее заблуждение! Как раз природа/окрМир имеют существенно более низкие сложности организации, нежели человек/люди. Просто надо не путать сложность вниз (как там атомы в молекуле и ниже) и сложность наверх. Вот сложность вниз пока нам видится огромной, но она не выстраивалась специально природой, а просто такова, как получилось. А сложность наверх у природы закончилась на обезьянках. Облом-с ей!!

Цитата D_KEY @ 28.12.15, 08:05

Нет никакого "правильного описания мира".

Есть. Мы, люди, провозглашаем, что является правильным, и строим свои категории, чтобы они были правильными!

Цитата D_KEY @ 28.12.15, 08:05

Еще раз говорю, что "уровни" и "равенство" - в головах людей. Нам просто удобно так классифицировать

А я вам ещё раз говорю, что это не простое удобство, а именно соотнесённое с окружающим миром. Если нам виден паровоз как нечто цельное, то мы и назвали его паровозом. А вот если построили турбовинтовой двигатель, то всё же решили, что тут главное - двигатель, а турбовинтоватость его - вторична, а потому пойдёт прилагательным.

Цитата D_KEY @ 28.12.15, 08:05

Вы почему-то считаете, что для участия в противостоянии необходимо осознавать наличие противника и факт самого противостояния.

Потому что по определению, противостояние = противопоставление, а ставить могут лишь люди. Пока людей не было, не было и смысла говорить о противостоянии волков, овец и комаров, ибо слишком тупыми являются животные, дабы думать. А вот с появлением человека, он уже увидел, что волки и овцы весьма противостоят классово, а комары идут к чёрту, для них надо другую категорию вводить. Ну и понеслось разделение млекопитающих и насекомых.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 08:16

Полагаю, он про это. А вспомнил он ту тему потому что там было такое заявление...

Супер! Та тема вообще сильно мне запала в мозг, ибо я не ожидал, что на форуме программистов будет столь много поклонников крокодилов, но ваш подбор тех фраз, OpenGL, блестящий!!!

Цитата ya2500 @ 27.12.15, 20:03

Причём, в истории нашей планеты уже известны случаи массового вымирания относительно развитых видов животных из-за какой-нибудь заразы.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 06:11

В средние века чума косила деревни только так - тем не менее человечество выжило.

Ни одна из известных эпидемий чумы не может сравниться со случаями массового вымирания животных из-за заразы(вирусов или бактерий). Это всё равно как сравнивать обычный взрыв с Большим Взрывом- различий не меньше, чем схожестей.

Добавлено 28.12.15, 14:32
И, да- человечества во времена тех вымираний, ещё не было. Время существования человечества пока совершенно незначительно по сравнению со временем существования жизни на Земле. И многого из того, что регулярно случается, мы ещё не застали.

Цитата Славян @ 28.12.15, 14:21

ибо я не ожидал, что на форуме программистов будет столь много поклонников крокодилов

А как иначе-то? В вариантах той голосовалки логично довериться крокодилу - он не будет скрывать, что не хочет меня сожрать

Добавлено 28.12.15, 14:34

Цитата ya2500 @ 28.12.15, 14:24

Ни одна из известных эпидемий чумы не может сравниться со случаями массового вымирания животных из-за заразы(вирусов или бактерий).

О каких вымираниях ты говоришь?

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 07:17

Живности "не выгодно" доводить организм-хозяин до состояния нежиснеспособности.

Верно. Таким образом зараза губит сама себя. Потому и не существует на нашей планете постоянно, а случайно появляется время от времени. Из-за мутации вирусов и бактерий. Например, "новые версии" вируса гриппа появляются примерно раз в год.

Цитата D_KEY @ 27.12.15, 22:06

Хотелось бы, чтобы это были космонавтика и "кибернетика". Но судя по всему это будет биология.

JoeUser напугал?

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 14:33

В вариантах той голосовалки логично довериться крокодилу - он не будет скрывать, что не хочет меня сожрать

Нет, не логично. Там не было сказано, что идёт вопрос к телу о сжирании. Был вопрос о доверии в целом.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 06:11

Эволюционируют же не только бактерии - у людей в суровых условиях эпидемии иммунитет тоже появится достаточно быстро.

Кхмм....

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 11:21

Так увеличение относительного числа особей с большей сопротивляемостью к инфекции процесс вполне закономерный. И идёт он тем быстрее, чем более смертоносна болезнь.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 13:00

Причём тут простуда? Иммунитет появляется в первую очередь в процессе естественного отбора, причём фактором отбора должно являться заболевание, мешающее человеку выжить. Простуда явно к таким не относится.

Ну, разве что так. Этого, пожалуй, оспорить не смогу. Хотя, интересно было бы выяснить: действительно ли от любой заразы возможен иммунитет.

Кстати, если уж говорить по теме - имхо, странная голосовалка. Все эти науки друг с другом так или иначе связаны, и открытия в одной их них приводят к открытиям в другой. Поэтому отвечать не стал и нажал на просмотр результатов.

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 14:33

О каких вымираниях ты говоришь?

Читал о таких в научных журналах. И одну из статей на другом форуме давал.

Если кратко- то неоднократно случалась такая херня, что из-за какой-нибудь заразы множество видов животных на огромной территории вымирали нахрен. Это случается не так уж часто и человечества тогда ещё не было. Как удалось установить, что вымирание происходило именно из-за заразы- уже точно не помню. Но, ЕМНИП, в каких-то случаях даже удалось понять, от какой именно заразы такое могло случится(в наше время живых единиц этой заразы нет).

Цитата ya2500 @ 28.12.15, 14:42

Хотя, интересно было бы выяснить: действительно ли от любой заразы возможен иммунитет.

Как это понимать? Если "Для любой заразы существуют антитела, её блокирующие", то да. А если имеется ввиду универсальный иммунитет, то, очевидно, нет. Правда, данное "очевидно" всего-лишь экстраполяция соответствующего утверждения из области компьютерных вирусов. Но скорей всего оно как-то так

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 14:49

Если "Для любой заразы существуют антитела, её блокирующие", то да.

Заразы бывают вирусными, бактериальными, а так же бывают паразиты- каких-то из них (как хламидии и риккетсии) относятся к бактериям, а какие-то (как плазмодии и токсоплазма) - являются мельчайшими паразитами, но, с точки зрения биологии, бактериями не являются.

Добавлено 28.12.15, 15:09
Короче, если не умничать, то "Да или не да"- я не знаю(насчёт твоего Если).

Это понятно. В данном случае имелось ввиду "механизмы, не дающие возможности этой заразе негативно повлиять на организм", а не именно антитела. В случае бактерий и паразитов это могут быть механизмы, продуцирующие выделение веществ, губительных для организмов, а в случае вирусов и прионов - мутации белков, за счёт которых происходит их размножение, например.

Добавлено 28.12.15, 15:15

Цитата ya2500 @ 28.12.15, 15:08

Короче, если не умничать, то "Да или не да"- я не знаю(насчёт твоего Если).

А что с ним не так? Правило "на любую хитрую гайку найдётся болт с левой резьбой" применимо много где. Не вижу ни единой причины, почему бы ему и в биологии не выполняться.

Интересно, что часть человеческой ДНК позаимствована у древних вирусов, которые успешно сосуществовали с человеком.
Из вики:

Цитата

Около 1 % в геноме человека занимают встроенные гены ретровирусов (эндогенные ретровирусы). Эти гены обычно не приносят пользы хозяину, но существуют и исключения. Так, около 43 млн лет назад в геном предков обезьян и человека попали ретровирусные гены, служившие для построения оболочки вируса. У человека и обезьян эти гены участвуют в работе плаценты.

Большинство ретровирусов встроились в геном предков человека свыше 25 млн лет назад. Среди более молодых человеческих эндогенных ретровирусов полезных на настоящий момент не обнаружено[8],[9].

И, насколько мне известно, "исключения" есть очень серьёзные- какая-то херня, присутствующая у всех позвоночных без исключения, появилась из-за гена одного древнего вируса. И без неё позвоночных могло и не быть. -- могу попробовать найти статью, в которой это упоминается

Цитата

Позвоно́чные — подтип хордовых животных. Доминирующая на земле и в воздушной среде группа животных. Всех остальных животных объединяют в несистематическую группу беспозвоночные.

Сообщение отредактировано: ya2500 - 28.12.15, 15:24

Цитата Славян @ 28.12.15, 14:21

Цитата D_KEY @ 28.12.15, 08:05

Нет никакого "правильного описания мира".

Есть. Мы, люди, провозглашаем, что является правильным, и строим свои категории, чтобы они были правильными!

В 100500 раз спрашиваю, с чего вы взяли, что можете говорить за человечество?

Цитата

А я вам ещё раз говорю, что это не простое удобство, а именно соотнесённое с окружающим миром.

В нашей голове. Но кто вам сказал, что наш вид способен на моделирование, хоть сколько-нибудь близкое к реальности?

Цитата

Потому что по определению, противостояние = противопоставление, а ставить могут лишь люди.

А можно узнать, откуда вы берете определения?

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 15:13

Правило "на любую хитрую гайку найдётся болт с левой резьбой" применимо много где. Не вижу ни единой причины, почему бы ему и в биологии не выполняться.

С этим- не спорю.

Цитата D_KEY @ 28.12.15, 15:39

В 100500 раз спрашиваю, с чего вы взяли, что можете говорить за человечество?

Блин, а я только сейчас увидел этот ваш вопрос. Отвечаю: мы, люди, придумали алфавит и слова, чего нет у тупых животных. А потому только мы придумали слово 'правильно' и прочие слова. Так или опять я не про то?

Цитата D_KEY @ 28.12.15, 15:39

Но кто вам сказал, что наш вид способен на моделирование, хоть сколько-нибудь близкое к реальности?

Само слово 'моделирование' тоже мы придумали, используем и даём оценку сколь оно близко к наблюдаемому. И видим, что с каждым годом оно всё точнее!

Цитата D_KEY @ 28.12.15, 15:39

А можно узнать, откуда вы берете определения?

В том случае - прочитал в вики.

Я думаю, что в ближайшей перспективе направление развития человечества продолжат определять деньги. И прямо, и косвенно. Человечество как таковое ещё просто не доросло до того, чтобы полагать приоритетными экологию или там социологию. Существование отдельных групп, следует признать, немногочисленных, полагающих озвученные направления более приоритетными, чем прибыль от них, на общую тенденцию влияния не оказывают. И если какое-то из направлений, включённых в список голосования, будет приоритетным, то это будет определяться исключительно финансовым аспектом этого направления.

Цитата Akina @ 28.12.15, 15:58

Я думаю, что в ближайшей перспективе направление развития человечества продолжат определять деньги. И прямо, и косвенно. Человечество как таковое ещё просто не доросло до того, чтобы полагать приоритетными экологию или там социологию.

спорное утверждение
Например экология. Локомотив мировой экономики Китай уже задыхаеться в клубах собственного пара и дыма и уже вплотную подошел к покупке чистого воздуха в баллонах, думаю, в ближайшие 3-5 лет экология станет одним из главных приоритетов , тоже самое касательно перенаселения.
Едем дальше? легко,
космонавтика - это экспансия человечества во вселенную, не будет экспансии не будет "новой Индии", человечество зациклиться само на себе и вымрет. Лично мое скромное имхо говорит, что именно космонавтика будет основополагающей отраслью человечества, и именно она будет ставить задачи всем другим отраслям. И то что "частники" залезли в космос "всеми конечностями" лишнее подтверждение моим словам Про биологию и так все понятно, "денежные мешки" будут датировать в свою вечную молодость и здоровье, а вот социология зря осталась в стороне. Цветные революции, новые "крестовые" походы, борьба за права черных, цветных, геев, феминисток и защиты прав утконосов, это ли не работа человечества в отрасли социалогии?

Akina, тогда для вас вопрос темы будет таким:

как и в чём выгода проявится, какие направления (см опрос) станут наиболее выгодными?

Цитата ya2500 @ 28.12.15, 18:03

тогда для вас вопрос темы будет таким:

Именно так я и мыслил, отвечая на опрос.

Цитата Akina @ 28.12.15, 18:10

Именно так я и мыслил, отвечая на опрос.

Akina, ну так- тогда, ответ-то какой?

какие направления (см опрос) станут наиболее выгодными?

Цитата Otto Baynes @ 28.12.15, 16:33

космонавтика - это экспансия человечества во вселенную, не будет экспансии не будет "новой Индии", человечество зациклиться само на себе и вымрет. Лично мое скромное имхо говорит, что именно космонавтика будет основополагающей отраслью человечества

А как добиться прорыва в ней без прорыва либо физики с кибернетикой, которые позволят (позволят ли?) летать на всяких варп-двигателях за разумные сроки и исследовать роботами новые планеты (ибо для нас там условия неподходящие), либо без прорыва в биологии, который поставит точку в проблеме смерти, что даст возможность перелететь к другим системам даже современными методами?

[quote=OpenGL[quote=OpenGL,1451332714,3644614]космонавтика - это экспансия человечества во вселенную, не будет экспансии не будет "новой Индии", человечество зациклиться само на себе и вымрет. Лично мое скромное имхо говорит, что именно космонавтика будет основополагающей отраслью человечества

А как добиться прорыва в ней без прорыва либо физики с кибернетикой, которые позволят (позволят ли?) летать на всяких варп-двигателях за разумные сроки и исследовать роботами новые планеты (ибо для нас там условия неподходящие), либо без прорыва в биологии, который поставит точку в проблеме смерти, что даст возможность перелететь к другим системам даже современными методами? [/quote]
На существующем уровне развития человечество вполне может основать колонию на Марсе. А уже Марс станет плацдармом для дальнейшей экспансии. Именно там возникнут и будут решены многие вопросы.
Колония позволит накопить опыт и сделать работу над ошибками перед серьезными "вылазками".

Вылазка на Марс в сравнении с полётом даже на ближайшую звезду это поход в туалет в сравнении с кругосветным путешествием пешком и вплавь по маршруту, проходящему через Гималаи и Антарктиду. Так что как ни крути - без прорывов (именно революционных, а не эволюционных открытий) в смежных науках полёты к звёздам так и останутся мечтой писателей-фантастов.

Цитата OpenGL @ 29.12.15, 05:08

Вылазка на Марс в сравнении с полётом даже на ближайшую звезду это поход в туалет в сравнении с кругосветным путешествием пешком и вплавь по маршруту, проходящему через Гималаи и Антарктиду. Так что как ни крути - без прорывов (именно революционных, а не эволюционных открытий) в смежных науках полёты к звёздам так и останутся мечтой писателей-фантастов.

м/б на Марсе нас ждет технология путешествия к звездам. Цивилизация прошла тест на зрелость, приз - билет в галактический клуб

Цитата Otto Baynes @ 29.12.15, 05:58

м/б на Марсе нас ждет технология путешествия к звездам.

Скорей останки недальновидной цивилизации.

Добавлено 29.12.15, 06:09

Цитата Otto Baynes @ 29.12.15, 05:58

Цивилизация прошла тест на зрелость

Добавлено 29.12.15, 06:11
Провал по вашему - глобальный кирдык? Дык он не за горами!

Цитата ya2500 @ 28.12.15, 18:20

ну так- тогда, ответ-то какой?

какие направления (см опрос) станут наиболее выгодными?

Кибернетика. Конкретно в первую очередь ИИ и исполнительные механизмы. Это - база для развития по первым 4 пунктам, и на текущий момент она слабенькая и ненадёжная, так что прорывов по ним без реальной движухи в кибенематике ожидать трудно. Ну а социология имхо вообще не имеет предпосылок к тому, чтобы стать определяющей.

Добавлено 29.12.15, 07:04

Цитата Otto Baynes @ 29.12.15, 05:58

м/б на Марсе нас ждет технология путешествия к звездам.

Сфига бы кто оставил там такую технологию? нахрен кому такие недоросли как мы у других звёзд сдалися?

Цитата Otto Baynes @ 29.12.15, 05:58

Цивилизация прошла тест на зрелость

Ну если посмотреть на состояние своей собственной планеты, то пока что мы этот тест доблестно проваливаем. Как ребёнок, который способен раскидать игрушки по комнате и уронить цветочный горшок с подоконника, но привести всё в порядок без пинка и помощи взрослых не в состоянии.

Сообщение отредактировано: Akina - 29.12.15, 07:05

Цитата OpenGL @ 28.12.15, 14:42

Все эти науки друг с другом так или иначе связаны, и открытия в одной их них приводят к открытиям в другой.

Действительно, тут для развития одного необходимо развитие другого. Но физика - всё-таки, наиболее фундаментальная наука из всех перечисленных, поэтому я за неё.

Цитата Otto Baynes @ 23.12.15, 07:28

Социология - Процессы развития и управления обществом. Разработка новых, более эффективных и справедливых форм правления. выработка способов решения конфликтов без применения насилия как на бытовом уровне, так и на уровне государств. Разработка новых и разоблачение старых религий. Построение обществ с одинаковыми возможностями доступа к обучению информации и благам.

У меня есть опасения, что ни о каком построении более справедливого общества в будущем не будет и речи. Наоборот. Элиты будут использовать новые технологии для манипуляции массами и усиления своего влияния.

Цитата Писатель @ 03.01.16, 13:14

У меня есть опасения, что ни о каком построении более справедливого общества в будущем не будет и речи. Наоборот. Элиты будут использовать новые технологии для манипуляции массами и усиления своего влияния.

Цитата

кадры решают все

, кто сказал не помню, но элиты это понимают. И тот кто создаст систему, позволяющую выявить, воспитать и эффективно использовать кадры победит всех. А это и есть социальная задача - не позволить "белым" убить "черного эншейна" и дать образование "ходоку за рыбным обозом".

С другой стороны, элиты прекрасно могут прожить и без Эйнштейна и без Ломоносова. Им куда важнее не допускать в своих рядах и рядом вольнодумства.

В долгосрочной перспективе, я тоже думаю, что справедливые общества более жизнеспособны. Но если говорить именно о ближайших 30 лет, то, в свете последних событий, сомнительно, что есть какие-то хорошие перспективы...

Я бы за три проголосовала (биология, физика, кибернетика), так ведь нельзя... Почему-то...

В математике (в т.ч. Computer Science), физике (в т.ч. космонавтика) в основном все уже открыто. 20-й век стал веком химиков. На очереди биология.

Цитата Pavlovsky @ 14.01.16, 06:01

В математике (в т.ч. Computer Science), физике (в т.ч. космонавтика) в основном все уже открыто

Не уверен

Цитата Pavlovsky @ 14.01.16, 06:01

В математике (в т.ч. Computer Science), физике (в т.ч. космонавтика) в основном все уже открыто.

Сколько раз человеки начинали считать, что "в этой области всё изучено"... и ровно столько же раз убеждались в своём ... ммм ... избыточном оптимизме.

Что такого было открыто за последние 50 лет в математике и физике? Что сильно изменило нашу жизнь?

А почему что-то открытое должно быстро жизнь менять? Те же лазеры были открыты в начале 20 века, однако они нашли своё применение в медицине (а скорей всего и не только в ней), только в его конце. Стекло Gorilla Glass было открыто в 70-х годах, однако начало использоваться только лет пять назад в связи с распространением смартфонов. Радиосвязь - в конце позаплошлого века знали о ней те, кто ей занимался, сейчас же она есть повсеместно и не пользуются её разве что некоторые бабушки. И подобных примеров можно привести с десяток.

Цитата OpenGL @ 14.01.16, 08:52

А почему что-то открытое должно быстро жизнь менять?

Название темы обязывает.

Цитата OpenGL @ 14.01.16, 08:52

Те же лазеры были открыты в начале 20 века, однако они нашли своё применение в медицине (а скорей всего и не только в ней), только в его конце.

Открытие лазеров это достижение физиков начала 20-го века.
Применение лазеров в медицине это достижение медиков конца века.

Конечно все условно. Открытие синих светодиодов или графена это физика или химия?!

Цитата Pavlovsky @ 14.01.16, 07:33

Что сильно изменило нашу жизнь?

Эээ... а вот ЭТО уже совсем иной вопрос, далеко выходящий за рамки ЭТОЙ темы.

Открытий, которые действительно изменили жизнь человека, крайне мало. Открытий, которые либо ввели в жизнь что-то радикально новое, либо радикальным образом изменили нечто существующее. Научился человек строить дома - переселился из пещер. Научился делать лук - стал эффективно добывать пропитание (и устранять конкурентов). Та же история с обработкой металлов. Изобретением автомобиля, самолёта, ракеты...

А эта тема ИМХО обсуждает исключительно незначительные мелочи, которые либо немного меняют качество жизни, либо немного упрочняют предпосылки к очередному "рывку". Согласитесь, ни изобретение и внедрение лазеров, ни открытие графена или гориллостекла практически никаких серьёэных изменений в жизни людей не произвели. Так, слегка подрихтовали качество, и только.

Цитата Akina @ 14.01.16, 09:48

Согласитесь, ни изобретение и внедрение лазеров

Не соглашусь. Лазерные СД-приводы изменили жизнь кардинально. Да и лазерный скальпель это тоже достаточно сильное изобретение.

Над чем сейчас работают физики:

1) Теория струн. Ну это они сами для себя. Народу до этого пофиг.
2) БАК. Говорят, что нашли бозон Хигса. Народ равнодушно рад, но боится как бы они своим БАК не грохнули всю планету.
3) Термоядерный синтез. Уже 70 лет работают, пока одни обещания.
4) Дальние космические полеты. Цена проектов впечатляет. А вот открыть новую Америку шансы практически нулевые.

Какая-то несерьезная тема. Это не прогнозирование, а простой набор хотелок, взятых из головы. Сплошные "хочу-хочу-хочу" - а каким образом?

Взять, например космонавтику: все хотелки разбиваются о неприятный факт - нет и не предвидится подходящих двигателей. И проблема не в масштабах и не в инженерной культуре, а в физических принципах. Химические двигатели достигли предела совершенства. Электроракетные слишком немощные: добраться до Марса за шесть месяцев, а не за два года - это, конечно, улучшение, но недостаточное. Ядерные двигатели, вроде бы, работают (по крайней мере, на стенде), но с ними слишком много проблем. Перспективные термоядерные пробкотроны работать, возможно, будут, но есть подозрение, что нет. Во всяком случае, с термоядерными реакторами уже полвека возятся, а толку ноль.

И почему можно выбирать только один вариант? Если вдруг, к примеру, решится проблема с космическими двигателями, то появится реальная возможность решить проблемы с нехваткой энергии и загрязнениями - за счет переноса добычи и производства в космос. Что повлечет за собой социальные изменения.

И вообще, почему представлены только радужные варианты? Где, к примеру, вариант "мировая ядерная война с уничтожением цивилизации и отменой технического прогресса на ближайшие Nсот миллионов лет"?

Цитата Pavlovsky @ 14.01.16, 10:33

Не соглашусь. Лазерные СД-приводы изменили жизнь кардинально.

Вот не согласен. Не будь их - мало бы что поменялось. Да и сейчас - флешки и внешние USB-харды как-то быстренько затолкали CD/DVD/BR в попу мира, и распространение дистрибутивов и драйверов на них (для тех, у кого дома Инет не подведён) ничего не меняет. А замена винила на сидюки и видеокассет на ДВД так и вовсе на революцию не тянет.

Цитата Pavlovsky @ 14.01.16, 10:33

лазерный скальпель это тоже достаточно сильное изобретение.

Тоже частная ерунда. Очень локальная революция.

Akina Какое то суровое ИМХО. Про оптико-волоконную связь напоминать уже боюсь.

Цитата Pavlovsky @ 14.01.16, 12:21

Какое то суровое ИМХО. Про оптико-волоконную связь напоминать уже боюсь.

А что такого дала оптика, а? Да ничего... Просто некоторое увеличение качества каналов связи. Повыше скорость, поменьше ошибок, подешевле изготовление и эксплуатация... и всё.

Экология, загрязняем все больше и больше Землю.

Цитата Transformer-V @ 15.01.16, 02:08

Экология, загрязняем все больше и больше Землю.

Надо всю планету засадить искусственными деревьями с солнечными панелями.

Цитата Transformer-V @ 15.01.16, 02:08

Экология, загрязняем все больше и больше Землю.

Те, кто реально могут что-то в этом изменить, либо только делают вид, что озабочены проблемой, либо откровенно кладут на неё. А реально принимаемые меры - не более, чем вытаскивание волоса из тарелки с дерьмом.

Биология и кибернетика лидируют.. хм. Прямо какой-то киберпанк вырисовывается.

Кибернетика - лженаука. Печально, что она лидирует.

Цитата Pavlovsky @ 15.01.16, 04:50

Цитата Transformer-V @ 15.01.16, 02:08

Экология, загрязняем все больше и больше Землю.

Надо всю планету засадить искусственными деревьями с солнечными панелями.

Хорошая идея

А куда сливать отходы от производства солнечных панелей?

засадить искусственными деревьями с солнечными панелями и WiFi

Цитата B.V. @ 15.01.16, 15:29

Биология и кибернетика лидируют.. хм.

Дык логично же. От генетики ожидаем фантастических прорывов (особенно учитывая достигнутые вычислительные мощности), а на форуме в основном "кибернетчики".

Космонавтика 0, а на МКС расцвел первый цветоЧег

Прикреплённая картинка

Будущее будет странным