Что нужно сделать на этом форуме , [Pascal] Распределяем обязанности, выбираем темы

Ни для кого, думаю, не секрет, что Паскаль часто используется для преподавания дисциплин типа ИВТ.

А в етих дисциплинах хде-то "во первых строках" рассматриваются всевозможные структуры данных, и поетому в форуме часто встречаются вопросы типа "с чем едят двоичное дерево?" или "куда как бороться со стеком?".

Надо бы тут, в ФАКе, написать какие-то вводные материалы по следующим структурам:

1. Массив/вектор (Some1)
2. Связанный список и его подвиды (двунаправленный, кольцевой) (@Hgpeu)
3. Дерево
4. Стек, дек, очередь
5. Хеш-таблица
6. Указатели (Some1)
7. Интерфейс с мышкой (приложить юнит, описать его работу и примеры)
8. Медоды сортировки данных (тема объёмная, можно поделить на разные подтемы)
9. Мыша белая (KiRiK)
[По вашему желанию добавлю пункти, и припишу, кому они причитаются]

И классические их применения. Прошу всех желающих поделиться соображениями. :)

Сообщение отредактировано: Jin X - 17.11.16, 15:36

Всеми руками, и даже двумя ногами за!

В принципе я этим и занимаюсь. Я просто думал - сложновато писать об связанных списках человеку, который не знает, что такое указатели. Нужно сначала писать про указатели.
Далее - решил писать про указатели, и подумал, что сложно человеку писать про указатели, если он не знает, как в паскале устроены переменные. Поэтому с их описания я и начал. (сейчас немного не хватает времени, сессия на носу, вот и не пишу дальше)

Наверное я возьмусь за списки. Их не трогать

Где-то в старых мессагах валялся мой постинг "Что такое массивы и как с ними бороться"...
Имхо, в ФАКе ему было бы уютнее :)

Я её даже помню. Вы писали %))))))

Так как FAQ должен использоваться как справочный материал, надо позаботится об удобстве работы с ним.
Для тем FAQ, пока он не очень разросся, надо создать какое-нибудь оглавление.
Ну хотя бы создать закрытое сообщение, куда записать линки на темы разбитые на группы или рассортированные в алфавитном порядке.

Сообщение отредактировано: Zenia - 15.12.03, 17:52

Да. Неплохая идея. Чтобы быстро искать можно было .. Верно %) И прикрепить. %)) Так и сделаю Сегодня ночью

Предлагаю "Как взять от вещественного числа его целую часть?"(Mixxx)(масса способов написать свой trunc)
http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=14377&hl= Перенести в фак.

Кстати, почему с переездом на новый форум открепили "Ищем глюки в компиляторах!" http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=14246. Может и его в фак или хоть ссылку дать, чтобы новые не образовывались аля "Глюки в нашей Пасе"

Имхо очередные темы для фака:
http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=14418 (Резидент с выгрузкой)
http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=14439 (Прерывания...)

Первое - мало там написано, и плохо документировано. Если напишешь всё по уму, и документируешь, и напишешь мануал, как делать резиденты с проверкой наличия в памяти и выгрузкой - внесу. А так - там же голый текст и всё.
Второе - ты топик читал ? Там про прерывание первые два поста. Остальное на счёт динамических переменных, про которые я буду писать очень подробно (но после НГ).

Мысли о мыше см. в соответствующем вопросе.
Могу написать, как описываются динамические библиотеки в BP. Это конечно будет почти наглям скатыванием из уч. Фаронова, но это ничего страшного, ведь правда?

И еще одна мысля - вам не кажется, что форум медленно, но верно перебирается в FAQ?..


Добавлено в 25.12.03, 19:35
Да, и еще, чуть было не забыл, а то бы потом не вспомнил
Мы хеш таблицы проходили в школе, следовательно, было бы время, а на вопрос ответ найдется, можно также и у @Hgpeu'я спросить (со временем та же проблема).

Так. Тему для тебя оставляю. Делай. Но !! Сначала полное описание 33 прерывания с работами и прилогающимся юнитом (в нём примитивы). Естественно графика в отдельном юните. Может быть даже в отдельном топике. (юнит прилогай не прикреплённым, а таким как есть, в CODE).
...
чуть пожже допишу

Гм, хм... Дык, пык, мык...
Как бы так написать, чтобы никому обидно не было?!
Просто мышу я вписывал в сам графический модуль (удаляя под корень мышу, которая там была, просто она мне не понравилася), поэтому выкоцать ее оттудова будет крайне сложно (если вообще возможно).

А функции ТРИДЦАТЬ ТРЕТЬЕГО прерывания я описАть могу.
Да, и какие примитивы нужны?

Это ничего. А что, думал готовый юнит это классный FAQ? Нужно ещё всё разжевать, а то им пользоваться не станут. А может кому-то не нужна мыша в графике. А топик то называется - "мыш белое" %))) А не "мышо графический". Что там его варганить, юнит по 33 прерыванию?.. Главное его описать %) Примитивы - это и есть то, что предоставляет нам 33 прерывание (show, hide, setxy, getxy, setxlimit, и т.д.) А то что ты сделал - это уже далеко не примитивы. И раз уж у тебя там используется с 256цветным бги, то нужно будет выкладывать вместе с BGI, вместе с (у тебя же есть?) модулем для загрузки мышинных образов из граф. файлов. Лучше для этого отдельную тему создавать. Можешь это сделать, но неплохо бы сначала про $33.

з.ы. Что за хеш таблицы такие, и что за динамические библиотеки ?

Добавлено в 25.12.03, 21:12
DLL чтоли ? Пиши.. плохо что из фаронова. Разве что если понятнее чем он написать не можешь %) но я не знаю, может у него там всё уже круче не придумаешь ?

Может ещё это
к факу присоединим?
Затронутый вопрос мне показался интересным

Как только доведём до ума %) Например пообновляйте теги, а то у меня траффик не железный - заходить в каждый пост, и нажимать изменить.

Что касается темы SB:
Что там надо писать? Как воспроизвести файл, скажем wav или mid? Или что?
Могу написать (Но тоже после НГ) про программирование fm синтезатора.(Т.к. работаю с ним около года)
Один минус: работает там где есть opl1-opl3, т.е. не на всех картах.

Эт уже перебор, я вобще ни разу не видил такого вопроса %))))

Добавлено в 29.12.03, 14:29:
SB - как работать с ним, описать один из интерфейсов с SB, представляемый системой, и можно приложить рабочий модуль с описанием (модуль работы с SB - воспроизведением звука, настройкой громкости, каналов, загрузкой WAV или MID, ну и тому подобное). В общем чтобы человек, ничего об этом не знающий прочитав статью смог бы самостоятельно пользоваться SB, а не начал бы создавать темы в форуме, где спрашивал бы "А как мне делать звук?"

Приношу всем извинения, не могу пока обновлять оглавление, потому что переделали движок, и я пока при редактировании поста с сылками на темы получаю полную чепуху. Как только пофиксят, займусь.

В таком топике будет очень сложно искать нужную инфу. Особенно когда он здорово разрастётся.
К тому же практически весь FAQ состоит из довольно простых (на мой взляд) вопросов, за малым исключением. На то он и FAQ %)

Цитата

Some1, 17.01.04, 20:48
В таком топике будет очень сложно искать нужную инфу

В оглавлении?
А "поиск на текущей странице" (IE ctrl+F) по ключевому слову?

Ты не правильно понял %) Там был пост один, в котором предлогали создать 1 топик (!!!!) для всех простых вопросов, тоесть все лёгкие вопросы для начинающих засунуть в один топик. А потом этот пост удалили %)

Добавлено в 18.01.04, 11:33:
А мой ответ остался %)

Извиняюсь, это был я ну и не совсем для всех, а к примеру

начинающий -> массивы поиск наибольшего/наименьшего (с описанием, как сделал Some1 )
начинающий -> ну и так далее что часто спрашивает студент-нехочуха(вроде меня )/новичёк

(всё сугубо ИМХО и помидорами не кидаться )
ps. если, что после сесси окажу посильную помощь ...

Я просто не вижу смысла в таком разграничении %) Зачем. Например для меня и стеки, очереди кажутся простым делом. И как же мне тогда определить - что для начинающих, а что нет? Пусть всё будет вместе. А кому нужно, тот всегда найдёт. К тому-же если мы все будем писать этот FAQ, то мы сможем точно сказать, где что есть, и быстро помочь незнающему точной ссылкой.

Прав на все 100%!
пс. про стеки и очереди подколол

Предлагаю сделать следующее:
Все (ну или почти все) сообщения из faq из Паскалевского раздела http://pascal.sources.ru/faq/index.htm Перенести сюда.
А затем ссылку

Цитата

http://pascal.sources.ru/faq/index.htm

заменить на

Цитата

http://forum.sources.ru/index.php?showforum=87

т.е. faq из форума?

Сообщение отредактировано: @Hgpeu - 09.02.04, 12:30

Нужно сначала сделать так, чтобы в тех темах было нормальное описание, а не пара тройка слов по каждой теме.
Вот можно по очереди по одной переносить с редактированием. Если хочешь, можешь заняться. Правда ты выбирай сначала те темы, которые чаще всего спрашивают. %)

Я вернулся. После долгого отсутствия.
Поехали.
Сейчас оставлю справку по мыше. Создам новый топик (ничего страшного, да? в крайнем случае переместите что-нибудь куда-нибудь).
Ну, и как полагается задам вопрос.
Всем привет.

А что за тема мышь и интерфейс?
Я последнее время чем занимался (из области программирования разумеется), так это писал объектный модуль, а-ля Turbo Vision, но попроще и для графики. Это слчаем не то, сто нужно? Правда модуль еще в процессе...
DLL'ками займусь. К следующему разу, думаю, изготовлю справку.

Добавлено в 14.02.04, 00:00:
Есть идея, как хранить канстанты для массивов, не занимая память сегмента данных.
Завадим константу - совокупность символов:
CONST
MyConst =
#01+ {это будет элемент 1}
#32+ {это будет элемент 2}
#12; {это будет элемент 3 и последний}

Пример использования такой константы.
VAR
ss :String;
mass :Array[1..3] Of Byte;
i :Byte;
BEGIN
...
ss := MyConst;
For i := 1 To 3 Do
mass[i] := Byte(ss[i]);
...
END;

Так можно хранить, например, растровые шрифты.
Для шрифта 8 на N - N констант из 255 символов каждая. Каждая константа отвечает за свою "строку развертки". При этом нулевой символ шрифта храниться не будет (его можно хранить отдельно).

Сообщение отредактировано: KiRiK - 13.02.04, 23:29

Чудненько. Ну ты теперь доводи этот топик с мышкой до ума. Мне нужно, чтобы были примеры. По каждой функции, с которой могут возникнуть хоть какие либо непонятки. Ещё нужен вариант с ассемблерными вставками, и без них (с использованием структуры registers и команды intr). Это нужно для тех, кому нельзя использовать в своих программах ассемблер (бывает, что учителя не разрешают). Я кстати уже об этом писал. В конце желательно приложить тестовую программу, в которой будут использованы и описаны коментариями большая часть команд с мышью. Тогда такой хелп по мышке у тебя оторвут с ногами.
Всё это дело напиши сначала для простого какогонить режима. А потом уже можно думать о модулях более сложного порядка - типа эмулирующих самостоятельно курсор, анимирующих его, работающих в Vesa режиме, или адаптированных под SVGA.BGI

Очень надеюсь, что ты хоть часть этого дела выполнишь. А то, сам понимаешь, одного ассемблера с описанием очень мало, представь на секунду, что раз ты не знаешь, как сделать мышку, то уж сто пудей ты не знаешь асма. И что тогда тебе делать?

Добавлено в 28.02.04, 00:57:
З.Ы. А к чему это ты писал про константы и массивы?

По-моему уже давно стоит оформить раздел ЧАВО /FAQ/ (некоторые даже не знают что означает это слово).
Из-за разрозненности тем неудобно искать информацию. А если новичок не знает где искать, то в форуме часто появляются одинаковые вопросы.
Предлагаю оформить справку таким образом:

Требования к оформлению программ на языке Turbo Pascal

- Среда программирования Turbo Pascal 7.0
Руководство пользователя

- Директивы компилятора
- Использование средств для отладки программ
- Коды ошибок в Turbo Pascal 7.0

- Переменные,процедуры и функции
- Математика и числа
- Множества и операции с множествами
- Массивы
- Строки
- Записи
- Указатели
- Очереди,Стеки
- Файлы (файловые типы,..)
- Объектно Ориентированное Программирование (ООП)
- Графика и звук
- Разное

Дополнительный уч. материал на http://pascaler.wsnet.ru

Сообщение отредактировано: romtek - 05.04.04, 18:39

мда, а еще создать правила для раздела Паскаль... в частности, чтобы народ сначала смотрел сюда, но не постил всякий треп :)
про звук здесь еще нет материалов, хотя может я ослеп уже... а вот про графику спрашивают часто. Только щас времени нет еще оформлять что-либо здесь, еле хватает чтобы просто на вопросы отвечать. В принципе можно прямо из отсюда ссылок надергать и выложить сюда...
Что-либо вроде такого списка:
Как устроены переменные паскаля
Как найти максимум среди нескольких чисел
Как сортировать массив
Запись, общие сведения
.. хм, продолжение следует.

см. тему Математика

Сообщение отредактировано: romtek - 05.04.04, 23:06

Кстати:
Проверить на Чётность/нечётность вроде можно ещё и так:

if Number and 1 = 0
   then writeln(Number,' чётно')
   else writeln(Number,' нечётно')

А разве Оглавление не для быстрого поиска преднозначено. (Или я не правильно понял идею?)

Сообщение отредактировано: Romtek - 09.08.04, 06:37

Vesper, на тебе лежит вся ответственность за работу раздела Pascal.
Поэтому предлагаю заняться оформлением FAQа, иначе здесь порядка никогда не будет.
Надо собрать народ, соображающий в Паскале, и, совместными усилиями, улучшать его, тема за темой.
Другого выхода нет. А отвечать у тебя никогда не будет времени, пока нет нормальной справки.

Добавлено:
Теперь ответственность лежит и на мне тоже...

Сообщение отредактировано: romtek - 07.04.04, 16:36

к сожалению, не раздела Паскаль, а основной части. Здесь в Pascal FAQ у меня нет полномочий. Вопрос к Воту: а не дашь?

Какие темы надо оформить в ЧАВО:

• Стеки
• Очереди, Списки
• Массивы
• Графика
• Парсинг строк
• Длинные имена в Win9x (LongFileName)
• 32-bit Pascal compilers (TMT, FPC, Virtual)
• Секреты в программировании на Паскале

При оформлении FAQ не забывайте, что недавно была выпущена фишка "прикрепление ссылок к обсуждению" (см. новости или селектор действий модератора).

Здрасте, господа экзаменаторы...
Смысл такой.

Сейчас времени практически нет - на носу всероссийская олимпиада по математике - надо готовиться (11 класс, как ни как)...

Написал мышинный модуль под ТМТ. Нужно? Могу выложить.
С DLL пока завеса, но тема почти готова.

Когда следующий раз буду в I-net'е не знаю...

Тогда выкладывай, что готово.

Выложил мышу.
DLL ждите.

Есть идея сделать FAQ более многоуровневым, т.е. покидать сходные топики в один, в котором дать на них ссылки. Так можно поступить, например, с топиками по графике и некоторыми другими.

• Отладка программ. Debugging
• Бинарный поиск в упорядоченном массиве
• Коллекции

Сложнее искать будет ламерам. Дело в том, что это может ты знаешь, что есть коллекции и что они в себя влючают. А вот какой нить чел может их и использует, но не знает, что они так называются. Как он разберётся? Ну к примеру сочетание "бинарный поиск" вобще будет повергать в шок любого, кто учит паскаль для того чтобы зачёт сдать %) Как по мне лучше называния тем делать более прикладными, тогда новичку гораздо проще ориентироваться.
Как пример: "Сортировка имён людей" или "Вычисление результата выражения, введённого с клавиатуры"
А не "Метод вложенной сортировки" или "инфиксные выражения и их преобразования" %) Смекаешь про что я ? %))

Добавлено в 11.07.04, 10:27:
Справедливости ради дав топику такое название нужно бы в нём пояснить человеку, что и как правильно называется.

Some1, а ты пожалуй прав
Но кроме этих людей зедсь есть такие, которые пришли действительно учиться. Им и будут больше нравиться "методы вложенной сортировки".

Ладно, я берусь делать статьи по стандартным модулям. Скоро будут

IMHO:

А что, если на одну и ту же статью давать несколько ссылок?
Т.е. Создать несколько оглавлений(если можно так сказать) для одного ФАКа, причем одно оглавление для профи а другое для новичков. Еще будет полезно сделать то-то вроде алфавитного указателя....

Я могу писать про мышу!
Тока у меня вопрос в каком формате вам представить инфу в хтмл или можно в текстовом?

Цитата

virtual, 26.08.04, 17:39
Тока у меня вопрос в каком формате вам представить инфу в хтмл или можно в текстовом?

Пост в форуме. Это лучше всего

Нужна статья о вычислениях интегралов несколькими способами (метод трапеций, Симплекс метод и др.) с примерами
Желающие написать должны обьяснить принцип каждого метода и оформить статью как следует.

Добавлено 23.12.04, 08:32
За статью можно получить DigiMoney (см. За что дают деньги?).

Добавлено 23.12.04, 08:37
Интеграл

Также нужна статья с примерами по нахождению производных.

Romtek, насчет статьи по нахождению производных: это ты про численное дифференцирование? Или символьное надо?

Цитата mikv,6.01.05, 14:10 @ 07.01.70, 13:27

насчет статьи по нахождению производных: это ты про численное дифференцирование? Или символьное надо?

численное.
Объяснить принцип нахождения и показать пример.

Вот ещё нужная вещь:
Написать статью про решение уравнений различными методами (половинного сечения, и т.д.)
Собственно, нужно только собрать воедино весь материал из раздела и доступно объяснить что такое аппроксимация и как ищут корни уравнения компьютерными методами.

Уже столько всего набралось... Может, кто займётся?

Нужны примеры для работы с деревьями: обход дерева, удаление узлов и так далее.

Сообщения были разделены в тему "Работа с графикой"

Romtek
Про каие именно деревья? По деревьям поиска могу написать - основные алгоритмы и что там к чему...

Тогда зарегистрируйся на сайте Коллективных Проектов Исходников и напиши то, что ты знаешь в Деревья

Добавлено 03.04.06, 11:31
Все, кто хочет помочь, приглашаются дополнять FAQ в Pascal FAQ (wiki)

Могу написать модуль для работы с Деком, Стеком и очередью.
А также могу помочь в написании решений систем уравнений методом Гаусса.

Evgeniy, ты по-русски читать не научился? Ссылку видел? Зайди туда, и убедись, что это уже есть, а если чего-то нет, и ты можешь об этом писать - You are Welcome...

Тогда спрошу: Что входит в практикум по матрицам

Цитата Evgeniy @ 04.04.06, 13:43

Что входит в практикум по матрицам

Решение различного рода задач (в основном, типовых). Как перемножать матрицы, удалять строки и столбцы, нахождение детерминанта, определение ранга, приведение к ступенчатой матрице и т.д.

Я так понял, что нужно что-то вроде алгортима и примеры на Паскале. Так как модуль писать бессмысленно. Для каждых задач разный подход нужен.

Цитата Evgeniy @ 05.04.06, 15:27

Я так понял, что нужно что-то вроде алгортима и примеры на Паскале. Так как модуль писать бессмысленно. Для каждых задач разный подход нужен.

Именно! Кроме того, когда нужно описать алгоритм, не вдаваться в теорию. А если нужно сослаться, то на другие ресурсы в интернете. В нашем ЧаВО должна быть только суть задачи и метод её решения, а всё дополнительную информацию лучше дать в виде ссылок на те ресурсы.

А можно узнать срок, тему, объём и пример выполнения такой работы.

Evgeniy, послушай... Ты по ссылке на DokuWiki сходи, и посмотри примеры оформления статей в ЧаВО Паскаля... А сроки... Тебя что, кто-то ограничивает? Напишешь - добавишь... Не напишешь - кто-нибудь другой напишет...

Цитата volvo877 @ 05.04.06, 16:34

Evgeniy, послушай... Ты по ссылке на DokuWiki сходи, и посмотри примеры оформления статей в ЧаВО Паскаля... А сроки... Тебя что, кто-то ограничивает? Напишешь - добавишь... Не напишешь - кто-нибудь другой напишет...

Ну почему ты так зол на меня. Я всего лишь спрашиваю.