Есть ли в жизни смысл

Вот только те варианты ответа, которые пришли сразу в голову. Надо выбрать один, тот, к которому вы больше всего склоняетесь.

Ну и варианты ты предложил.

Добавлено 21.10.14, 06:19
Проголосовал за первый пункт

Вопрос некорректен. Должно быть чётко определено - жизнь отдельного индивидуума, жизнь вида, жизнь вообще... ибо ответы - разные.

И в жизни тоже смысла нет....

Наука-технология! Всё остальное - лишь средства для её обеспечения, все эти дрязги правительств-торгашей-юристов и дизайнеров. Они все исчезнут, а вот накопленные знания - останутся.

Цитата

Наука-технология! Всё остальное - лишь средства для её обеспечения

ну это не делает тебя счастливым. Наука это всего лишь средства чего-то добиться, не так ли ?

А вдруг динозавры думали так же:
Клыки-броня! "Всё остальное - лишь средства для её обеспечения", все эти археоптериксы, пытающиеся полетать, и мыши-теплокровные, спасающиеся от холода.

Цитата Dark_Sup @ 22.10.14, 12:28

Они все исчезнут, а вот

зубы и панцири

Цитата Dark_Sup @ 22.10.14, 12:28

- останутся.

Цитата dufifa @ 22.10.14, 13:45

Наука это всего лишь средства чего-то добиться, не так ли ?

Нет, чего-то добиться - это наоборот прикладное применение научных теорий. То есть перевод научных достижений в план обеспечения следующих свершений. А сам процесс познания - главный смысл...

Цитата Славян @ 22.10.14, 13:48

А вдруг динозавры думали так же:

К сожалению, они не думали. Умели бы думать - бродили бы по Земле и сейчас. Вот допустим метеорит такого размера, который положил конец эпохе динозавров - не смог бы уничтожить нынешнюю человеческую цивилизацию... он уничтожил бы глобальную экономику, привёл к немыслимым жертвам и разрушениям, однако довольно много людей осталось бы вживых и населило Землю снова.

Цитата Dark_Sup @ 22.10.14, 14:01

К сожалению, они не думали.

А я думал, что все животные, у коих есть мозг, умеют думать... Надо будет спросить у кого-нибудь...

Смысл - это проблема разума. Попытка описать жизнь каким-то синтаксисом. Смысл там, где не может быть слов.

Цитата reinterpret_alexey @ 22.10.14, 15:22

Смысл - это проблема разума. Попытка описать жизнь каким-то синтаксисом.

Не совсем: какая-нибудь девчушка может сказать "Смысл - видеть как мой ребёнок радостно вращается на карусели!". Не производит она никакого описания жизни, а просто радуется или хочет радоваться чему-то. Вот и всё.

Цитата reinterpret_alexey @ 22.10.14, 15:22

Смысл - это проблема разума

как бы, да- осмысленно то, что мы делаем осмысленным. что-то мы сами делаем, подразумевая, что оно будет служить какой-то цели, а чему-то само собой возникшему можем придумывать свои смыслы или нет, но в этом случае исходного, истинного, заранее заложенного нами смысла нет- какой придумаем, такой и будет.

как бы, природа просто есть и следующий момент просто следует из предыдущего. может быть так, что человечество с его заморочками, возникшее ничтожный миг назад по меркам вселенной, через миг и исчезнет, а вселенная продолжится, как ни в чём не бывало.

Добавлено 22.10.14, 16:00

Цитата Dark_Sup @ 22.10.14, 12:28

Они все исчезнут, а вот накопленные знания - останутся.

допустим, что где-то на другой планете живёт одинокий разумный бегемот. и всё, что после него останется- это его дерьмо. значит ли это, что смысл жизни этого бегемота- наделать побольше дерьма?

как бы, я к тому, что школьная игра "кому скучно- дорисуй паровозик на парте" не тянет на абсолютный смысл жизни.

думаю, в жизни мог бы быть смысл и без того, чтобы в результате жизни что-то оставалось.

ну а так- смысла в жизни нет, не смотря на то, что можно после себя оставить всяческих следов. нацарапать своё имя на скрижалях истории, как Вася царапает гвоздём, что он "здесь был".

Цитата

Нет, чего-то добиться - это наоборот прикладное применение научных теорий.

Но ведь знания без их применения на практике бесполезны !
Нет никакого смысла в каком то познании если оно им и останется.
По факту имеет ли какой то смысл то, что ты узнаешь то, что не знают другие люди или что то особенное, если ты не можешь это никак применить или рассказать другим и т.д
Это просто набор данных, получается ты стремишься получить просто какие то данные, набор битов нулей единиц слов или еще какой-либо информации не важно какого вида.
Так ли ?
И это и есть смысл жизни ?

Сообщение отредактировано: dufifa - 22.10.14, 16:51

У каждого свой(или его отсутствие).

Цитата dufifa @ 22.10.14, 16:50

Это просто набор данных, получается ты стремишься получить просто какие то данные, набор битов нулей единиц слов или еще какой-либо информации не важно какого вида.
Так ли ?
И это и есть смысл жизни ?

А теперь представьте элементарную ситуацию: вы берёте данные и оказывается, что они похожи на окружность. Вскоре до вас доходит, что она гладкая и нулей и единиц для описания её (контуры) надо бесконечно.
Проблема!
Вы решаете её описать центром и радиусом. Но, взяв микроскоп, вы видите, что контуры дёргаются. Надо ввести ошибку.
Проблема!
Вы ввели всякие погрешности, но вскоре замечаете, что их не хватает: то там, то сям её описание вываливается из вашей модели.
Что же делать то? Получается, что сколько бы знаний вы не прикладывали, жизнь бац и оказывается богаче, непонятнее.
Какой смысл собирать информацию, коли она вечно с изъянами?

Цитата D_KEY @ 22.10.14, 16:55

У каждого свой(или его отсутствие).

Мы всё ещё про смысл?

Цитата

Проблема!
Вы решаете её описать центром и радиусом.

Да нету тут никакой проблемы, окружность была еще до того, как ты ее решил как то в голове описать с помощью формул. Она описывается на изичах.
А то что ты говоришь - это проблема аппроксимации вывода окружность на экран или еще что то, по факту практика.
Вообщем я нифига не понял что этим ты хотел сказать +

Цитата dufifa @ 23.10.14, 11:36

Вообщем я нифига не понял что этим ты хотел сказать +

Согласен, что мутно закрутил. Давайте так попробую:
Решаете вы какую-то задачу и оказывается, что её решение - окружность.
Понимая, что единиц и нулей вам не хватит, что ими всеми заставить/заполнить весь её контур, вы выдумываете её описать чрез центр и радиус.
Поначалу, всё нормально, но потом оказывается, что в уравнении флуктуации и решение - окружность с волнующимися краями.
Вы сызнова находите решение, но теперь уже отделаться центром и радиусом не получается. Вы добавляете ещё пяток параметров.
А потом снова и этого не хватает!
Так вы видите, что для решения простой задачи вам не хватает никакого конечного числа нулей и единиц.
Итог: информация=знания не являются чем-то, похожим на смысл, т.к. её банально не хватает для точного решения простой задачи.
Как же быть?

Смысл жизни. Так точнее сказать У каждого отдельно взятого индивидуума, объекта и др определен программой и свойствами того или иного рода + небольшой процент от окружения + тем что влияет на нас по жизни)))

Наука - материальная и о материальном - не знает и не может знать по определению ответ на вопрос топикстартера.
Который должен был бы сформулирован точнее - "Есть ли в человеческой жизни смысл"
Потому что и муравей, и амеба, и вирус - тоже живут...
Ответ может быть найден? в духовной сфере.
Есть такое определение "Земля - это большой родильный дом Вселенной"
Вот отсюда и надо плясать...имхо.

Сообщение отредактировано: Oleg2004 - 25.10.14, 08:51

Цитата Oleg2004 @ 25.10.14, 08:51

Есть такое определение "Земля - это большой родильный дом Вселенной"
Вот отсюда и надо плясать...имхо.

Не надо отсюда плясать. Потому как амёбы галактики Андромеда будут сильно ущемлены в развитии, т.к. нет в их галактике планеты Земля.
Ваш роддом отклоняется.

Цитата Славян @ 25.10.14, 09:03

Потому как амёбы галактики Андромеда будут сильно ущемлены в развитии, т.к. нет в их галактике планеты Земля.

Амебам и тут и там ничего не грозит.
Будут развиваться, как жили так и жить будут.
С человеком или без него.
Для них планета - не роддом, а место существования.
А вот для человека - именно Земля и есть роддом.
Хоть склоняйте, хоть отклоняйте.
Смотреть надо ширше... и глубже.

Как понять, совершенствоваться? Странный термин!

Цитата Идеал @ 28.10.14, 18:39

Как понять, совершенствоваться? Странный термин!

Давайте двинем гипотезу, что

Цитата

совершенствоваться - это пытаться делать всё, что хочется, пытаясь при этом достичь КПД в 100%

Добавлено 28.10.14, 18:57

Цитата Oleg2004 @ 25.10.14, 14:04

Смотреть надо ширше...

Ну если смотреть на вашу фразу

Цитата Oleg2004 @ 25.10.14, 08:51

Есть такое определение "Земля - это большой родильный дом Вселенной"

ширше, то можно придти к такой: "Всякая планета - это ещё один большой родильный дом Вселенной". Но тогда мы скатимся к тривиальщине: "скопление материи - роддом материи и порождаемого излучения ею". И ваша пляска закончится, практически не начавшись...

Хорошо. С завтрашнего дня постараюсь усовершенствовать руку, затем ногу и т.д.

Цитата Идеал @ 29.10.14, 12:04

Хорошо. С завтрашнего дня постараюсь усовершенствовать руку, затем ногу и т.д.

Начинать надо с головы. Вот тогда может быть ты при жизни успеешь разработать усовершенствания для рук и ног... так что тебе можно сказать повезло. Сколько поколений людей рождалось и умирало не смея даже мечтать о подобном!

Цитата Славян @ 28.10.14, 18:49

ширше, то можно придти к такой: "Всякая планета - это ещё один большой родильный дом Вселенной". Но тогда мы скатимся к тривиальщине: "скопление материи - роддом материи и порождаемого излучения ею". И ваша пляска закончится, практически не начавшись...

Опять вы скатываетесь к вульгарному материализму...
Не идет ведь речь о смысле существования Вселенной и прочих галактик.
Речь идет о человеческой жизни.
А она рождается только на Земле.

Цитата Oleg2004 @ 29.10.14, 15:45

Опять вы скатываетесь к вульгарному материализму...

Просто я - материалист; извиняйте, если что.

Цитата Oleg2004 @ 29.10.14, 15:45

Не идет ведь речь о смысле существования Вселенной и прочих галактик.
Речь идет о человеческой жизни.
А она рождается только на Земле.

Мне просто интересен вопрос как раз сильно ширше. Т.е. если вдруг посмотреть на гал-ку Андромеда и тамошних 'людей', то хочется ответ дать и на их языке про смысл жизни, а вы предлагаете упереться в Землю и ни шагу в сторону. Как-то вообще малообъективно, не?..

Цитата Славян @ 29.10.14, 15:55

Просто я - материалист; извиняйте, если что.

Есть и такое вероисповедание...

Цитата Славян @ 29.10.14, 15:55

Мне просто интересен вопрос как раз сильно ширше.

Не в ту сторону расширение

Цитата

Т.е. если вдруг посмотреть на гал-ку Андромеда и тамошних 'людей', то хочется ответ дать и на их языке про смысл жизни

Если бы да кабы - это не аргумент. Ни вы ни я ни как мне каааааажется ни один человек не сможет "посмотреть" про тамошнюю жизнь.
Разве что фантасты...

Цитата

а вы предлагаете упереться в Землю и ни шагу в сторону. Как-то вообще малообъективно, не?..

Увы, для нас ОБЪЕКТИВНА - только человеческая ЗЕМНАЯ жизнь.
Все остальное - просто досужие фантазии от ветра головы свояй...
К чему нам в этой теме заниматься небылицами?

Цитата Oleg2004 @ 29.10.14, 16:40

К чему нам в этой теме заниматься небылицами?

К тому, что так велит наука: почему в квадрате 360 градусов? А потому что угла 4 и каждый по определению по 90. И тут ужо неважно, себе мы это говорим или тому андромедянину. Так же и со смыслом надо: чтобы было понятно не только людям, но и всяким, абы вдруг прилетевшим оттудова. Это несёт, как нам думается, весьма объективное мнение, потому так и надо раскручивать!

Dark_Sup, да это я постоянно издеваюсь на современными ценностями. Слова вроде бы умные, но как их употребляют... иначе как безумием не назвать.
Ну люблю я поиздеваться над психологами, особенно менеджерами (тот же психолог, только в бизнесе).

Цитата Славян @ 29.10.14, 17:01

Так же и со смыслом надо: чтобы было понятно не только людям, но и всяким, абы вдруг прилетевшим оттудова

С учетом того, что даже с людьми ты об одном смысле не договоришься, перспективы у этого дела немного.

Цитата

Это несёт, как нам думается, весьма объективное мнение, потому так и надо раскручивать!

Объективно смысла нет, т.к. смысл - это то, чем субъект наделяет что-либо(жизнь в данном случае). Для кого-то смысл в детях, для кого-то - в служении стране, для кого-то - в самосовершенствовании(что бы он под этим не понимал), для кого-то - в разрушении(скажем, текущего неправильного/несправедливого миропорядка), для кого-то - в науке... И т.д. Множество смыслов и их сочетаний можно придумать. Какой вообще смысл искать единый смысл жизни для всех? Толк какой от этого? Разве что погеноцидить тех, кто по придуманной шкале будет вести бессмысленное существование Дурно это пахнет. Не стоит лишать человека возможности выбора своего собственного смысла жизни.

Цитата Славян @ 29.10.14, 17:01

К тому, что так велит наука: почему в квадрате 360 градусов?

Ну к чему такая напыщенность?
В вашей андромеде нет 360 градусов - там вполне будет 1234 градусника.
Все вокруг нас - это формальные системы, плод нашего человеческого разума-мышления.
Так сказать флюиды серого вещества.
Нет человека с серым веществом - нет ни андромеды, ни квадрата ни градусов градусника.
Андромеда так и знать не будет, что она Андромеда...

Цитата Славян @ 29.10.14, 17:01

Это несёт, как нам думается, весьма объективное мнение, потому так и надо раскручивать!

Да неужели?
Объективно только то, что вне нас.
Все остальное субъективно.
Впрочем, вперед и с песнями - раскручивайте.
Только к проблеме топикстартера это никаким боком...ни объективным, ни субъективным.

Сообщение отредактировано: Oleg2004 - 29.10.14, 18:26

Цитата D_KEY @ 29.10.14, 18:20

Какой вообще смысл искать единый смысл жизни для всех? Толк какой от этого?

Да очень простой! Вот собралось человечество и спросило: каково решение линейного уравнения?
Пришли одни и сказали: если 2*x = 6, то 3.
Пришли другие и сказали: если 4*x = 6, то уже надо ввести особые числа и будет 1,5.
Пришли третьи и спросили: а если a*x = b? Им ответили a^-1*b.
А потом стали приходить четвёртые и говорить, что вдруг в матрицах: a*x + x*b = c. И вот тут начались проблемы.
Мораль: люди задают вопросы и люди хотят получить самый что ни на есть полный ответ, с учётом всяких вариантов. Потому, если дети спрашивают про смысл жизни, то можно поискать им решение, 'в целых числах'. Если подростки, то можно и в 'рациональных'. А чем дальше мы идём, тем ширше и хотим получить ответ, видя всё многообразие решений.
Потому если вас, D_KEY, устраивает ваш ответ, то это не значит, что он правильный. А искать надо правильный для всяких слоёв вопрошающих!

Цитата Oleg2004 @ 29.10.14, 18:21

Впрочем, вперед и с песнями - раскручивайте.

Я лишь старался рассказать вам, что не надо зацикливаться=цепляться за нашу планету, за людей, а надо видеть задачу как можно общее, так она будет всё больше объективней. И если мы создаём машину, коя измеряет углы и выдаёт те же 360, то это сильно указывает, что наш метод был хорош, что он от человечества, возможно, не зависит вообще!

Цитата Славян @ 29.10.14, 18:40

Я лишь старался рассказать вам, что не надо зацикливаться=цепляться за нашу планету, за людей, а надо видеть задачу как можно общее, так она будет всё больше объективней.

Вы наверное не человек, а с Андромеды?

Цитата Oleg2004 @ 29.10.14, 18:47

Вы наверное не человек, а с Андромеды?

Увы, Oleg2004, но у меня сильно падает интерес, когда люди вместо погружения в вопрос и попытки поиска решение оного, ударяются в юморок и т.п. Не то, чтобы обидно, а просто как-то грустно...

Цитата Славян @ 29.10.14, 18:40

Да очень простой! Вот собралось человечество и спросило: каково решение линейного уравнения?

Никакое человечество нигде не собиралось и никаких вопросов не задавало. Перестаньте фантазировать.

Цитата

Пришли одни и сказали: если 2*x = 6, то 3.
Пришли другие и сказали: если 4*x = 6, то уже надо ввести особые числа и будет 1,5.
Пришли третьи и спросили: а если a*x = b? Им ответили a^-1*b.
А потом стали приходить четвёртые и говорить, что вдруг в матрицах: a*x + x*b = c. И вот тут начались проблемы.

Как все это связано с вопросами, где совершенно неясно каким образом верифицировать ответ?

Цитата

Потому если вас, D_KEY, устраивает ваш ответ, то это не значит, что он правильный. А искать надо правильный для всяких слоёв вопрошающих!

Так я как раз и говорю, что не надо навязывать какой-либо ответ. А вы все "собраться и решить" хотите. Зачем?

Label:

Цитата D_KEY @ 29.10.14, 18:56

Никакое человечество нигде не собиралось и никаких вопросов не задавало. Перестаньте фантазировать.

Да я помню, D_KEY, мы с вами и ya2500 как-то пару лет назад сильно забуривались и проходили и этот этап. Не будем сызнова, без толку.

Цитата D_KEY @ 29.10.14, 18:56

А вы все "собраться и решить" хотите. Зачем?

Ибо

Цитата Славян @ 29.10.14, 18:40

собралось человечество и спросило:

т.е. чтобы найти ответ. Но тут следует ваша первая реплика и goto Label;

В общем, настоятельно вас прошу, даже если вы вдруг "соберетесь и решите", то, пожалуйста, воздержитесь от репрессий по отношению к тем, кто с вами не согласится... Договорились?

Цитата Славян @ 29.10.14, 18:52

Увы, Oleg2004, но у меня сильно падает интерес, когда люди вместо погружения в вопрос и попытки поиска решение оного, ударяются в юморок и т.п. Не то, чтобы обидно, а просто как-то грустно...

Вы знаете, вы просто мои чувства озвучили.
Читаем топикстартера:"Есть ли в жизни смысл?"
Читаем вас - и как то грустно становится...а в конце - и даже просто смешно.
Зачем такие выверты псевдонаучного?
Ф. Энгельс в работе “Анти Дюринг” дал определение жизни: “Жизнь – есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающим их внешней природой. Причем с прекращением этого обмена веществ прекращается и сама жизнь, что приводит к разложению белка”.
Вот это ваша материалистическая атеистическая позиция.
А вот позиция христианская - Александр Мень:

Цитата

Библия, слово Божье, делит этот сосуд на три части: дух, душу и тело (1 Фес. 5:23). Каждый осознаёт, что у него есть физическое тело. Это нечто осязаемое, конкретное, временное и поддающееся научному исследованию. Человеку удаётся продлить биологическую жизнь, однако для каждого человека наступает момент, когда он вынужден признать, что тело — это тупик.
Божий замысел в отношении человека связан в первую очередь не с физическим телом человека.
Изучив человека в соответствии со своими взглядами, психолог может сказать, что у человека помимо его тела есть внутренняя, скрытая составляющая. У человека есть разум, мыслительный орган. Кроме того, у него есть чувства, внутренняя способность чувствовать, позволяющая ему любить, ненавидеть, испытывать подавленность или подъём. Возможно, он также скажет, что у человека есть воля, способ¬ность принимать решения. Короче говоря, человек — это живое, мыслящее, чувствующее и принимающее решения существо; это не просто одушевленный прах, а реальная, живая личность, обладающая уникальной и отличительной индивидуальностью. Он сказал бы, что наше внутреннее «я», наше психологическое «я», — это наше настоящее «я», а наше тело — это просто внешняя оболочка нашего существа.
Психология — это изучение души. Три способности: разум, воля и чувство — составляют нашу индивидуальность и представляют собой просто компоненты человеческой души. Если искать смысл человеческой жизни внутри человеческой души, этот поиск никогда не увенчается успехом.
Скрытая и малоизвестная, глубоко внутри человека есть способность, которая на протяжении всех веков оставалась тайной. Она глубже, чем душа. Как животворящий костный мозг скрыт внутри кости, так внутри души скрыт человеческий дух. Дух человека был создан специально для того, чтобы содержать в себе Самого Бога, наполняться Богом. Человек никогда не испытывает удовлетворения, потому что глубочайшая часть его существа ещё не наполнена. Посредством разума человек может только размышлять о Боге и знать Бога объективно, но посредством духа человек может соприкасаться с Богом, содержать в себе Бога и наслаждаться Богом

Так что что до меня лично, то я уже давно - лет 17 тому - пришел к однозначному выводу о смысле человеческой жизни.

Цитата D_KEY @ 29.10.14, 19:07

В общем, настоятельно вас прошу, даже если вы вдруг "соберетесь и решите", то, пожалуйста, воздержитесь от репрессий по отношению к тем, кто с вами не согласится... Договорились?

А что ж с ними ещё делать, с бессмысленно существующими еретиками? На костёр их! И тут вдруг окажется (в процессе раскладывания дров), что их жизнь обрела смысл... причем о-го-го какой, и не один, а множество! И главным из них конечно же является именно... эээ... как там точнее сформулировать, господа инквизиторы? Да-да, именно так! В итоге всего полдня - и все обретут смысл жизни, и никаких репрессий не понадобится!

Добавлено 30.10.14, 09:29

Цитата Oleg2004 @ 29.10.14, 19:13

Так что что до меня лично, то я уже давно - лет 17 тому - пришел к однозначному выводу о смысле человеческой жизни.

Ага, забавно получается... пока мы живём - мы должны делать нечно, чтобы после смерти попасть к Богу. То есть смысл жизни - по большому счету - в том чтобы помереть в правильный момент (то есть когда не успел согрешить, а предыдущие грехи как раз отпустили). Интересная тема, тоже имеет право на существование.

Кстати, а исповедников-асассинов у нас в истории не было? По идее с таким подходом - довольно востребованная профессия. Исповедовал - и тут же отправил безгрешную душу в рай.

Цитата Dark_Sup @ 30.10.14, 09:24

Ага, забавно получается... пока мы живём - мы должны делать нечно, чтобы после смерти попасть к Богу. То есть смысл жизни - по большому счету - в том чтобы помереть в правильный момент (то есть когда не успел согрешить, а предыдущие грехи как раз отпустили). Интересная тема, тоже имеет право на существование.

Пожалуй, забавного тут ничего нет по сути. Все очень серьезно
Насчет помереть в нужный момент...
Ну что ж, такой вариант как-бы тоже имеет право на существование.
Да ведь только никто этого не знает - когда момент сей грянет...
Фактически речь идет о том, что наука(материалистическая) не может допустить по определению существования духовного мира - так как она бессильна и его обнаружить, и поставить повторяемый со 100% вероятностью эксперимент.
Хотя дело к "научному" признанию факта существования этого духовного мира уже идет - маленькими шажками, но идет...

Цитата Oleg2004 @ 30.10.14, 11:27

Да ведь только никто этого не знает - когда момент сей грянет...

Некоторые знают. Вон, Саддаму Хусейну доложили точно и день, и час...

Цитата

Хорошо. С завтрашнего дня постараюсь усовершенствовать руку, затем ногу и т.д.

а какая разница, смысл тот же

Цитата Dark_Sup @ 31.10.14, 06:54

Некоторые знают. Вон, Саддаму Хусейну доложили точно и день, и час...

Пример дико кривой, уж извините меня...
Вот та женщина в Донецке - шла за ребенком в детсад - а через минуту - с оторванной головой...
Так что Хуссейн и иже с ними не катят....

Цитата

Главное - обрести любовь и быть либимым, а все остальное неважно. [ 0 ]

А вы жестокие без любви жить

Цитата dufifa @ 06.11.14, 15:58

А вы жестокие без любви жить

Так она ж разная бывает: полюбил эволюцию - плодишься и размножаешься(п.3), ещё чуток поднапрягся - и любишь быть полезным людям(п.4), а дальше - понеслось по вариантам...

http://www.echo.msk.ru/news/1433124-echo.html

Цитата Oleg2004 @ 31.10.14, 17:00

Вот та женщина в Донецке - шла за ребенком в детсад - а через минуту - с оторванной головой...

А то, что она идёт по Донецку во время войны ей ни о чем не говорило? Впрочем, случайности конечно бывают, но большинство из нас всё-таки теперь узнаёт о дате своей примерной смерти заранее - от врачей.

Добавлено 12.11.14, 07:22

Цитата dufifa @ 07.11.14, 17:50

http://www.echo.msk.ru/news/1433124-echo.html

Ага, в любви к Родине. И чем больше эта Родина по площади, тем больше любима!